Archi.ru:
Alexey Lvovich, recentment gairebé no has fet entrevistes. Per què?
Alexey Bavykin:
- No només entrevistes, tampoc pràcticament he publicat projectes. Però, què puc dir, en els darrers cinc anys hem tingut molt poca feina? Només el 2013 vam aconseguir treure el taller de la situació de constants reduccions i tornar a començar a augmentar el volum de treball.
És realment la història amb Mozhaika que et va derrocar?
- Per començar, hi va haver una crisi que va colpejar durament tothom. La història amb Mozhaika només es va afegir als problemes. Quan a la tardor del 2008, Iuri Mikhailovich al Consell Públic va criticar aquest projecte, qualificant-lo de "lleig" i dient que la ciutat no necessitava arquitectes com jo, de fet em va escriure un bitllet de llop. Va passar que per a mi i per a la majoria dels altres arquitectes, els clients eren persones properes a Luzhkov. Molts d’ells van estar presents en aquesta reunió i, de fet, hi va haver gent molt important, i encara hi ha més gent que va llegir sobre la reacció de Luzhkov a la premsa, i tots, diguem-ne, van rebutjar l’avaluació de l’alcalde. Jo estava sense feina. Més tard, vaig pensar molt sobre com de estrany és el destí. Al cap i a la fi, a la meva joventut em va encantar terriblement llegir sobre els arquitectes ferits: Leonidov, Melnikov i molts altres, que realment van romandre fora de la professió i sempre van empatitzar amb ells, i trenta anys després de sobte em vaig trobar en aquesta posició. No m’entengueu malament: no em comparo de cap manera amb els genis, però ara em resulta familiar la sensació de no ser reivindicada professionalment. És cert que avui la situació és tal que el nostre taller torna a dedicar-se a Mozhaika. Tot i que l’última versió de l’objecte, en opinió de molts, no és tan interessant com la primera, perquè el 2008 vam dissenyar la seu central d’una gran empresa russa i ara estem fent un centre d’oficines i negocis regulars. "La ruïna a l'autopista", com va dir Vladimir Sedov al nostre primer projecte, no va tenir lloc. Aquestes són les metamorfosis.
Probablement, després tindreu puntuacions especials amb l'alcalde Luzhkov
- Bé, què ets, Luzhkov és una persona normal? Franc. Ho vaig fer tot des d’un cor pur. Al cap i a la fi, no hi havia tanta engany, almenys en relació amb l’arquitectura, i em sembla que val molt. Sí, estava molt involucrat en projectes i la història de Mozhaika n’és un exemple molt viu, però indirectament confirma que vaig fer una cosa molt divertida, desenvolupant el tema de “parlar modernisme rus” (terme de Vladimir Sedov). En general, em considero arquitecte rus, desenvolupant el llenguatge arquitectònic rus, i odio l '"anglès trencat". Simplement, Mozhaika no estava cobert per un client fort i Aleksandr Viktorovich Kuzmin estava cansat de defensar la meva arquitectura dels conservadors oficials. Però va ser gràcies als seus esforços que es van dur a terme projectes com ara un gratacel a Selskokhozyaistvennaya, "Dirigible" al carrer Profsoyuznaya i un edifici residencial al carrer Bryusov. A Luzhkov no li agradaven tots aquests tres edificis, però Kuzmin, amb el suport de clients forts, va obrir tots aquests objectes. Per la qual cosa li estic molt agraït. Per cert, sovint em pregunten què és "l'arquitectura de Luzhkov" i sempre responc que el terme en si mateix em sembla molt controvertit. Luzhkov, per descomptat, ho va ser i es va enfilar als projectes i va intentar refer-los, però al cap i a la fi, els arquitectes van pintar els seus desitjos i comentaris. Tota la "bellesa" va ser pintada per arquitectes. I segueixen vius, molts d’ells continuen treballant amb força èxit. Per tant, no es tracta del terme ni de l’estil, sinó dels arquitectes i del que creuen que es poden permetre. En aquest sentit, no em poden considerar un "arquitecte Luzhkov", tot i que el nostre taller va rebre treballs de persones properes a ell.
El vostre projecte de l'edifici residencial "Dirigible" està perfectament pensat i dibuixat, però la qualitat de la implementació va acabar amb la idea original. Pel que tinc entès, ni tan sols us subscriviu a la casa construïda com a resultat: almenys al lloc web del taller, el "dirigible" només es presenta a la secció "Projectes"
- Aquesta és una història difícil. Sí, la qualitat de la construcció és un problema ben conegut per a Moscou i hi va haver moments en què era impossible combatre-la. Potser hauria estat capaç de defensar el "dirigible" si els nous clients no m'haguessin apartat del projecte. És que la casa va ser construïda per terceres persones que van aconseguir canviar l'estructura de l'edifici, els materials d'acabat de les façanes sense el meu acord, i que, sense exagerar, van mutilar el "dirigible". Hi van introduir unes lletges finestres marrons i el van revestir amb gres porcellànic barat. Però, el més important, per estalviar diners, van prendre, al meu entendre, decisions arriscades sobre la construcció. Això és molest. I tot i que allà és meu, des del nom fins a la forma, ara intento distanciar-me d’aquesta casa, ja que en realitat sóc l’autor del concepte, que no va participar en el treball a l’etapa del projecte i documentació de treball.
I quants anys pràcticament no vau treballar en total?
- El 2009 i el 2010 vaig fer poc. Bé, és a dir, res greu per a la ciutat. Hi va haver, per descomptat, algunes comandes, incloses les que vam fer un projecte de concurs per a un museu de la Segona Guerra Mundial a Gdansk i un interessant encàrrec privat sobre l’arquitectura d’una casa de reunions protestant de Moscou. Va ser una feina molt interessant. Voldria constatar que tots els darrers treballs que realitzo en una unió creativa amb els meus socis Mikhail Marek i Natalia Bavykina. El 2011, gràcies als nostres esforços, el taller va començar a revifar-se lentament, va aparèixer un nou cercle de clients de l’era posterior a Luzhkov i, des del 2013, el taller ha anat guanyant volum i creixent. En general, no era possible enviar-me a retirar-me. Vaig entendre des del primer moment que el més important en aquesta situació és esperar. I posicionar-se correctament. I tot es restaurarà.
És cert - com és?
- Cal poder parlar amb el client. Poder escoltar-lo és una vegada, i poder-lo convèncer de la correcció de la seva decisió són dos. Un arquitecte és principalment negociador. No diré que sóc francament un as d’aquest gènere, hi ha molts grans professionals, però ho intento. Jo estudio.
Fa tres anys, en una de les vostres entrevistes, deia que "l'arquitectura de Luzhkov no és un estil, sinó un embolic desordenat d'un cert nombre de metres quadrats a la ciutat". Quina és, segons la vostra opinió, la situació actual amb el "desplaçament" de metres quadrats? Podem parlar d’una política d’urbanisme més reflexiva i deliberada i de regles de joc intel·ligibles?
- Ara sembla que tot es torna una mica més raonable i no tan aventurer. S’ha fet habitual pensar en la ciutat, i gràcies a Déu. Espera, Moscou, pobra. Tot i que, és clar, encara es produeixen certs excessos. Veig molts projectes i edificis de moda el destí dels quals és exactament el mateix que l’arquitectura de Luzhkov; tothom se’n cansarà aviat. El cobert, pintat amb píxels i ornaments, continua sent un cobert. És cert que jo mateix he fet recentment aquest projecte als afores - la zona residencial "Molokovo" per a 12 mil persones. El client té un pressupost modest i no hi ha res, excepte solucions i píxels de planificació supereconòmics. Però a nivell del pla general, tot s’ha fet correctament: es tracta d’un edifici de blocs amb patis privats, completament alliberat dels cotxes. I això, per descomptat, afecta la qualitat de vida més que els píxels i els adorns.
L’habitatge, com abans, és la principal tipologia amb què treballa?
- Sí. I he de dir que aquesta tipologia també canvia a millor. Finalment, els clients comencen a centrar-se en persones familiars i dissenyen no només estudis i apartaments petits. Fa un temps, fins i tot vaig escoltar l’opinió que els apartaments petits es venen millor a Moscou, ja que els principals compradors de béns immobles de la capital són noies de fàcil virtut i homes gais. I això realment em molesta: potser és així, però què passarà amb tots nosaltres? La base de l’Estat és una família amb fills, néts i besnéts, i gràcies a Déu que avui és habitual pensar-hi de nou. Al mateix Molokovo, per exemple, per insistència del client, primer vam dissenyar apartaments molt petits, vam tallar literalment els pisos en cubícules i després el vam poder convèncer que l’habitatge dins de la mateixa casa havia de ser diferent.
Quina actitud teniu davant els nombrosos concursos d’arquitectura que s’han popularitzat avui en dia? Creieu que, en la seva forma actual, són capaços de crear condicions per a una competència leal a la comunitat professional?
- Sí, absolutament. Per descomptat, hi ha alguns excessos aquí, però crec que una mica més i el sistema es depurarà completament. Per cert, recentment també vam participar en una competició: vam fer un concepte per al desenvolupament del territori del Nagatinsky Zaton. Crec que una iniciativa molt correcta és construir no només oficines allà. Vam fer una zona de desenvolupament mixt, vam dissenyar un bulevard verd, vam amagar la sorollosa carretera de la ciutat que recorria el terraplè en un túnel. Vam fer el projecte juntament amb l’empresa alemanya Uberbau i joves urbanistes de Moscou. Al meu parer, l'obra va ser un èxit i no ens en avergonyim.
Donat el nostre clima molt capritxós, creieu vostè mateix en el potencial dels espais públics?
- Ara, per descomptat, aquest tema és rellevant. Però, crec, amb el pas del temps, el patetisme anirà reduint-se i es formaran llocs tant d’oci estiuenc com hivernal a la ciutat, sorgirà una mena d’equilibri que farà que la vida social sigui més significativa i rica. Personalment, no tinc cap dubte que la gent necessiti comunicar-se. Per cert, en el projecte competitiu de Nagatino, ens vam centrar en la distribució trimestral: es construeix un enorme complex residencial pràcticament en un camp obert, i si la gent percep algun espai com a "propi", només el pati. Recentment, també es va dissenyar un complex d’apartaments al carrer Kozhevnicheskaya i allà es va convertir en el tema principal: un pati, el territori enjardinat del qual donava esperança de confort, combinat amb l’obertura del complex a la vastitat del riu Moskva. Malauradament, aquest projecte sembla quedar-se en paper.
Quina és la principal dificultat per dissenyar al centre històric, al vostre parer?
- Hi ha, per descomptat, dificultats, de manera que cal veure i escoltar el context, mirar atentament al seu voltant. I si la situació ho requereix, fins i tot podeu escriure una comanda: Grigory Revzin va escriure una vegada que això és exactament el que vaig fer quan vaig dissenyar una casa a Bryusov Lane. Déu ho sap, potser sí. Però la meva tasca principal no era expressar-me, sinó inserir amb tacte la casa en un entorn únic ja establert.
Però, al contrari, en el projecte d’una casa al carrer Poteshnaya, treballes de manera més agressiva?
- Sí, bé, no hi ha entorn, hi ha un hospital mental soviètic. Aquella zona tenia una gran necessitat d’un punt de referència i se’ns va acudir. Per tant, s’utilitza activament el color allà (hem pres ceràmica de colors) i es dóna plàstic actiu a la façana a causa dels balcons i dels nodes de comunicació remots. Sincerament vaig mirar al meu voltant, però realment no hi havia res a què aferrar-me. És una altra cosa: el nostre hotel al carrer de Yamskoye Pole. Sembla que no és el centre, però la Segona Fàbrica de Rellotges s'està reconstruint molt a prop del projecte del taller SPEECH i seria estrany no tenir en compte aquest objecte. De fet, vam interpretar la nostra casa com una continuació de la casa dels col·legues, creant un interessant diàleg en tota regla entre dos objectes de l’arquitectura moderna. Tenim un Max Dudler tan pintat. En general, m'agrada Dudler, tot i que per a Moscou el seu estil és, potser, una mica massa en la direcció de la severitat alemanya.
És a dir. El Moscou modern, segons la vostra opinió, no és omnívor arquitectònicament?
- Aquesta ciutat era tan mutuzili que, potser, ho pot suportar tot … Però no cal emocionar-se. Molts companys van patir això al seu temps. No crec que calgui violar una vaca amb banyes daurades. La ciutat s’ha de tractar amb més tendresa. Els moviments durs sempre tenen un efecte molt negatiu sobre el medi ambient. I m’alegro que ara, en la majoria dels casos, l’actitud envers la ciutat estigui realment canviant.
No fa gaire va deixar el càrrec de vicepresident de la Unió d'Arquitectes de Rússia. Pots comentar-ho?
- Sincerament, no vull. Vaig anomenar a la meva declaració el motiu principal - "desacord amb la posició de la direcció sindical" - i vaig publicar aquesta declaració, així que considereu que ja he comentat tot. A més, em vaig quedar com a membre electiu de la junta de la Unió d’Arquitectes de Rússia i del cap del Consell d’Educació.
Sí, només volia preguntar sobre educació al final de la nostra conversa. Com descriuríeu l'estat actual de l'escola d'arquitectura russa?
- En primer lloc, vull dir que entre els joves hi ha molt bons arquitectes, tota una galàxia, i amb ells associo grans esperances per al desenvolupament de l'arquitectura russa. Quant a l’educació … diria això: el principal problema de les nostres universitats d’arquitectura és el professorat. Els nens tenen talent, però no sempre fan el que cal, perquè sovint els ensenya gent que està lluny de la pràctica i les tendències modernes de l’arquitectura. No hauria de ser-ho. Què pot fer el sindicat en aquesta situació? Ara per fi s’ha pres una decisió sobre l’acreditació de les universitats d’arquitectura a la Unió d’Arquitectes. Això és una cosa que existeix des de fa molt de temps i que treballa amb èxit a tots els països civilitzats: l’acreditació de l’institut amb una organització empresarial clau ajuda a construir continuïtat i, per tant, a transferir l’experiència i el coneixement acumulats a la següent generació. A més, en la mesura del possible, faig una contribució personal al desenvolupament de la nostra educació arquitectònica: he estat ensenyant a l’Institut d’Arquitectura de Moscou durant sis anys com a professor. I quan treballo amb estudiants, intento centrar-me en la resolució de problemes reals. El meu ideal és l’escola-taller de Zholtovsky, sobre la qual vaig escoltar moltes coses a la meva joventut i de la qual van sortir a la vida real joves que estaven absolutament preparats per a això.
