Archi.ru:
El tema de la nostra conversa són els edificis públics i el paper de la identitat local. En la nostra època d’Internet i de la diversitat ètnica, un moment de certa confusió, segons la vostra opinió, un edifici públic no hauria de ser un edifici d’icones, però hauria de ser una cosa especial perquè la gent s’hi identifiqués, cosa que és una mica més car. Però, com es pot percebre un mateix edifici que pertany a grups ètnics diferents? Com pot treballar un arquitecte amb això?
Mikhil Riedijk:
- Crec que si esteu treballant en un projecte per a un edifici públic, heu d’intentar dissenyar-lo per a tothom. L’aspecte social és el que uneix la nostra societat, el que us uneix amb mi, amb els desconeguts. Tots tenim en comú, i això és comú: la vida social. Però ara gairebé no hi ha lloc per a això; els espais on el públic es pot desplegar completament es redueixen i desapareixen. Cada vegada es privatitza més el domini públic, els ferrocarrils tanquen estacions als forasters, etc.
- Però aquí, a Rotterdam, l’estació central és només un exemple del contrari: la ciutat continua fins a l’andana
- Però també hi ha torniquets a tot arreu! I algun dia els "ferrocarrils holandesos" tancaran les seves portes i serà impossible entrar a l'edifici o passar-hi per una altra part de la ciutat. Veiem que el públic (tant com a espai com a element de la vida de les persones) canvia i es redueix; entra dins dels edificis; amagat darrere de les portes, protegit per zones. Diferents mecanismes preveuen l’ús semiprivat o col·lectiu de l’espai. Aquest és el primer fenomen que observem, el segon: al nostre món global, hi ha una necessitat creixent de crear alguna cosa que correspongui a aquest lloc en particular. Shenzhen, Kuala Lumpur, Moscou, Nova York i Houston són cada vegada més semblants entre si, tant en l’organització dels espais com en l’arquitectura: superfícies de vidre, caixes emmirallades amb una transició rígida i antipàtica al nivell del terra. Als nostres edificis públics, per ambiciosos que semblin, sempre perseguim l’objectiu de crear quelcom local, quelcom que formi una identitat local. Perquè tothom senti aquest local: no cal que entenguin i estimin cadascun dels seus nivells, sinó que hagin de sentir aquesta identitat. I ens esforcem per això per dos motius: com a contrapès a la "mitjana" com a resultat de la globalització, quan tot és igual a tot arreu i no queda clar on sou: a Shenzhen, Moscou o Houston. Hem d’entendre on som al món. I el segon aspecte és que l’edifici forma una comunitat temporal.
I aquesta comunitat no es pot construir sense l’ús d’ornaments?
- Es pot, per descomptat, sense adorns. Però crec que tot això és una construcció relacionada amb la materialitat. El més important és formar un significat local, un lloc al qual estigueu lligat. I això és inseparable de la creació d’una expressió material molt precisa, amb una certa iconografia, “comunicant-la”. I l’ornament pot ser un dels mitjans d’aquesta comunicació. L’ornament forma l’actitud del que percep i pot portar una càrrega semàntica. Per exemple, al centre cultural Rozet, una roseta és literalment una roseta i expressió d’un diagrama de Penrose format per tetraedres o triangles que es poden repetir sense parar de manera que sempre s’obté un motiu lleugerament diferent. Aquesta és una metàfora del coneixement. El nostre coneixement es repeteix, però sempre en una nova configuració, d’una manera diferent, però el general sempre és un triangle.
Molt interessant! Per cert, els tres edificis que vau construir, els centres culturals Rozet i Eemhuis i el Museu "aan de Strom" d'Anvers, estan units per un altre tema comú: el significat especial de l'escala. Aquestes escales expressen el caràcter públic dels edificis?
- Crec que les escales i, en el cas de Rozet, una llarga escala que travessa tot l’edifici i s’obre a la plaça (amb una branca que condueix a la terrassa al terrat), aquestes escales monumentals tenen un marcat caràcter públic. Per a nosaltres, les escales són més importants que els passadissos, ja que els passadissos estan més programats, la pressió de la funcionalitat sobre ells se sent més forta. En tots els nostres projectes, intentem trobar un element constructiu que estigui menys sotmès a la pressió d’un programa funcional, de manera que no hi hagi la temptació de convertir-lo en una altra cosa. I per a una escala és molt difícil arribar a cap funció addicional "pesada". Tot i que fem servir les escales per organitzar exposicions i vitrines, també s’hi associen balcons per a sessions de lectura i estudi. Des del punt de vista del programa, es poden atribuir molts metres quadrats de superfície "bruta" a les escales i es poden donar tots els metres quadrats "nets" als elements funcionals del programa i, a continuació, es crearà un edifici molt econòmic obtingut.
Amb aquest paper organitzador de les escales, com es resol el problema d’accessibilitat de l’edifici per a discapacitats?
- Ah! Rozet té molts entresòls als quals es pot accedir des d’un vol intermedi i hi ha escales i ascensors al costat, de manera que es pot arribar a tots els nivells.
Què us va inspirar a l’hora de dissenyar façanes Rozet?
- Problema complex. Aquest edifici està situat en un tram estret entre el centre històric d’Arnhem i la nova ciutat construïda després de la guerra. El pla general per a la regeneració d’aquesta part de la ciutat va ser desenvolupat per Manuel de Solà-Morales. L’edifici tenia dos objectius: articular el camí de l’estació a la plaça de davant de l’església i connectar el centre històric amb el riu. En termes arquitectònics, calia vincular el centre històric dels segles XVI - XVII amb els edificis del segle XX, és a dir, un territori regenerat. Vam dissenyar l’edifici modern per la seva materialitat, ben combinat amb la “arquitectura concreta” dels anys seixanta i setanta. i, alhora, l'estructura de les façanes, la seva resposta filigrana a l'arquitectura del centre històric. Atès que l’edifici es troba en una zona tan estreta, hem estudiat diferents perspectives de percepció i, per tant, hem dissenyat façanes amb flautes profundes, que es processen de maneres diferents, de manera que en una perspectiva longitudinal nítida, la façana resulti ser de plàstic. Les flautes estan dissenyades de manera que formen grans “marcs”, elements industrials de formigó armat. Les façanes no donen una idea de l’alçada i el nombre de pisos; l’edifici es percep com un sol volum.
"Quan vaig veure aquest edifici per primera vegada, em va recordar un" sistema tèrmic de blocs de construcció "(tèxtil bloc edifici sistema)…
- Frank Lloyd Wright! Tota la raó! Tant els principis com la materialitat en si són molt similars. Vam dissenyar llargs “blocs tèxtils”, que portàvem com a element sencer al lloc de construcció i dels quals es va fer tota la façana. Wright volia que tothom pogués fabricar "blocs tèxtils" per ell mateix, però teníem una obra tan estreta, o més aviat, era gairebé absent, i vam haver de muntar la façana dels nostres "blocs tèxtils" des del camió.
Els clients de Wright van triar l’ornament per ells mateixos i es van poder identificar, acostumar-hi i estimar-lo. I a Rozet heu triat un motiu decoratiu no per a una família, sinó per a molta gent. I què passarà d'aquí a 10, 20 o 30 anys? I si se’n cansen?
- Sí. No en podeu estar segur. Crec que no és el que hem d’esforçar per això. Estem creant un edifici per avui, i d’aquí a 30 anys potser la gent pensarà que està obsolet o potser no, i no importa. No cal esforçar-se per dissenyar un edifici que no sigui un producte del seu temps. Tot el que construïm és, per definició, de la dècada del 2010.
Un arquitecte ha d’intentar millorar el gust del públic, elevar-lo al seu nivell, educar el client i el consumidor? O pot fer un arquitecte allò que ara és comprensible i agradable?
- L’edifici no ha de ser didàctic perquè tothom pugui entendre immediatament com es construeix; però hi ha d’haver claredat en l’estructura, claredat en l’estructura general. Ha de quedar clar on es troba l’estructura de suport i on es troben els elements de parament.
Crec que un edifici sempre ha de superar els límits, ser més del que esperava. A Rozet, per exemple, és que l’activitat pública augmenta del primer pis al cinquè: això és inesperat per al públic i el client no creia al principi que funcionaria. I ara això és exactament el que els visitants admiren. Des del punt de vista de la tipologia, aquí hem aconseguit l’efecte educatiu del qual parleu. Diferents institucions i organitzacions interactuen de noves maneres en aquest edifici.
- Les diferents organitzacions tenen diferents hores de treball. Per tal que l'edifici funcioni com el "cor que batega" de la ciutat, seria bo programar-lo perquè funcioni contínuament. Idealment, l’edifici hauria d’estar obert les 24 hores
- Sí, m'agradaria aconseguir-ho. Com més alt, menys intensament s’utilitza l’edifici. A la planta inferior: un restaurant i una biblioteca; a la planta superior, sales de lectura, música i sales educatives. A causa del nostre concepte d’edifici, la biblioteca ja està oberta més temps que abans.
- La biblioteca, museu, arxiu i escoles d’art d’Eemhuis a Amesfort és un exemple de glamour a la província. S’executa amb luxe de Versalles. Hi ha la percepció que els arquitectes holandesos són especialment bons en el disseny d’edificis minimalistes i funcionals, són més inventius amb un pressupost limitat i, quan hi ha molts diners, el resultat és menys impressionant
- Els arquitectes estan completament perduts.
- Per descomptat, això només és un estereotip cultural
“En comparació amb Rozet, Eemhuis és un edifici completament diferent, amb una façana llarga (més de 70 metres) sobre una àmplia superfície. Aquesta façana està formada per tres volums voladissos, similars a les barres de xocolata embolicades en paper d'alumini. Cadascun d’aquests volums té la seva pròpia funció educativa: música, escultura i pintura, dansa. A sota hi ha un gran podi i a la part inferior hi ha un aparcament. A l’interior de l’edifici hi ha una plaça monumental, que s’eleva fins a la part superior amb terrasses, on la gent pot treballar, llegir llibres.
Un lloc de treball tan enorme! La gent aconsegueix concentrar-s’hi?
- Bastant: els visitants perceben aquests llocs de treball com a molt còmodes i íntims, ja que, tot i que l’espai és molt gran, teniu el vostre propi lloc acollidor amb la vostra pròpia làmpada i taula de treball, i l’acústica és senzilla.
Aquest sostre espectacular és acústic?
- Sí. De fet, aquest no és un edifici car en absolut! Consta dels elements necessaris: un marc, una infraestructura i una solució acústica estèticament pensada. L’únic article car és el terra de fusta.
L’escala de tot el complex no és massa gran?
- Al principi, el municipi tenia previst construir quatre edificis (museu, arxiu, escoles d'art i música) a prop, i ho vam combinar tot. Els metres quadrats es van calcular per separat per a quatre edificis i, si es combinen, a causa de l’ús conjunt de locals d’oficines, espais que proporcionen circulació, es pot organitzar un ampli saló comú.
L’efecte de la cooperació
- Sí, literalment. Va resultar ser una mena de "Casa del Poble", com el club de Rusakov a Moscou.
- Sí, i la solució arquitectònica amb tres volums voladissos s’assembla a la creació de Melnikov. I el museu de la ciutat d'Anvers "an de Strom" em recorda els models de VKHUTEMAS o Bauhaus
- Sí, realment hem fet un disseny increïblement bonic per a aquest edifici. A Anvers, l'edifici del museu està situat en un moll entre dos molls. Aquest lloc es coneix des del segle XVII, quan hi havia una casa hanseàtica, però després es va cremar, es van construir magatzems i magatzems i recentment el lloc tenia mala reputació: els camioners de fora venien alguna cosa aquí, etc. Es va anunciar una competició. Al principi, suggeríem organitzar una ruta amb pavellons del museu, creant un element vertical i una plaça que connectés el centre de la ciutat amb els molls. Llavors, tota la idea es va convertir en un volum vertical: una torre pública, des d’on el públic podia veure tota la ciutat. Una galeria exterior amb escales mecàniques condueix a la part superior del visitant. La planta (galeria i sales d’exposicions) gira cada vegada, cosa que permet veure diferents panoràmiques de la ciutat.
- Aquest és el principi del museu Guggenheim
- Sí, exactament, però el Guggenheim va girar per dins. Tenim una espiral cap a l'exterior. No hi ha elements de càrrega verticals a la façana, totes les càrregues són suportades pel nucli central de rigidesa i les superfícies del vidre corbat perceben la càrrega del vent.
Què uneix tots aquests projectes?
- Els tres edificis són molt populars entre el públic. Aquests edificis són de la mateixa "família". En ells vam treballar un tema: la connexió entre la vida pública i la forma arquitectònica. La base és la creació d’un espai públic a l’interior de l’edifici: ja sigui una escala o una ruta amb escales mecàniques o un sistema de grans places internes, com al centre d’Eemhuis.
