- Si tractem el projecte del parc Zaryadye en el seu conjunt, des del punt de vista de la "investigació", quines consideres que són les seves característiques clau?
Charles Renfro, Diller Scofidio + Renfro:
“Aquest parc no és un lloc concret, sinó una sèrie d’experiències que, en conjunt, formen un tipus d’experiència completament única. És molt important com comença el parc, la seva "porta principal". Per descomptat, Zaryadye és força porós, s’hi pot arribar des de diferents punts, però creiem que la majoria dels visitants entraran des de l’angle nord-oest de la Plaça Roja, més a prop de la catedral de Sant Basili. És allà on creem un canvi d’estat d’ànim i d’ambient amb l’ajut del que anomenem “urbanisme salvatge” (“salvatge”, urbanisme natural - ed.): La situació urbana de la Plaça Roja i els barris circumdants es fon amb un entorn natural que recorda la naturalesa de la regió de Moscou i de tota Rússia, sobreposada a ella; el resultat és la duplicació del medi ambient: un d’ells és natural i l’altre és artificial. A més de la zona d’entrada, hi ha molts altres llocs al parc on intentem desenvolupar la idea d’un “entorn augmentat”: esteu a l’aire lliure, però la vostra experiència és diferent a la naturalesa normal entorn. No sembla un bosc, sinó un nou tipus de paisatge creat específicament per a aquest parc. Tot i que el parc sembla estar lluny de Moscou, és diferent d’ell, és natural i s’hi pot perdre, allà també es pot redescobrir la ciutat amb l’ajut de miradors i connexions visuals, inusuals, a les quals no vau teniu accés abans, amb la part superior del turó, o des del mig del riu o des dels límits del parc fins als carrers adjacents. És a dir, aquest lloc existeix per separat de Moscou i de Moscou. En aquest sentit, Zaryadye està relacionat amb el nostre parc elevat de High Line a Nova York, que s’alça nou metres sobre els carrers, però està connectat visualment amb totes les parts de la ciutat i també serveix per conèixer-lo de nou.
Ken Haynes, Hargreaves Associates:
- M’agradaria destacar que considerem que la fusió d’arquitectura i paisatge, la difuminació de fronteres i contorns, és una propietat especial, diferent i única del parc. Això també s'aplica a una gran escala, on els edificis estan inscrits al relleu i al nivell de detall (quan el paviment no té una vora clara segons l'esquema), una pedra lateral i després plantes: en lloc d'això, una fusió de paviment i verd. Aquesta combinació té molts nivells, cosa que és molt interessant.
Durant la competició, el vostre projecte semblava ser el més espectacular dels treballs dels finalistes. Va ser valent proposar aquest parc per al centre de Moscou, en un context històric, amb el Patrimoni Mundial de la UNESCO (el Kremlin i la Plaça Roja) molt a prop. Quin objectiu et vas marcar? Creieu que Moscou necessita alguna cosa espectacular com un parc d’atraccions?
Charles Renfro:
- Hi ha tres respostes a aquesta pregunta. D’una banda, el projecte del concurs requeria molt espai cobert, que en circumstàncies normals s’hauria format en un edifici; sota la superfície del parc hi ha moltes zones cobertes. Per tant, la nostra primera reacció no va ser col·locar edificis a la superfície del parc, sinó crear un sistema on el paisatge i l’arquitectura formessin un tot únic de manera que les estructures estiguessin majoritàriament amagades. Des d’alguns punts de vista, l’arquitectura no és visible en absolut, des d’altres: es manifesta com les façanes dels edificis. És a dir, la nostra decisió tàctica va ser fer menys visibles les estructures cobertes. Al mateix temps, oferim una solució única per a aquest lloc en resposta a la necessitat d’espais interiors: paisatge i arquitectura es fusionen per formar un nou llenguatge formal. Aquest llenguatge funciona de dues maneres. Aporta una modernitat inequívoca al centre de Moscou: molts vidres, estructures de gran abast i consoles. Al mateix temps, està apagat, ja que no viola la línia de l'horitzó, no competeix amb els monuments existents de l'arquitectura de Moscou. Al mateix temps, no sona tímid, no diu: "Saps, no sóc una cosa nova", sinó que declara: "Sóc una nova manera de resoldre un problema". Reconeix el caràcter històric del centre de Moscou, sense mostrar cap signe, caràcter "icònic". Si recordeu altres projectes competitius, amb edificis a la superfície del lloc i gestos formals força extravagants, el nostre va ser sorprenentment innovador, però alhora molt menys competitiu amb el Kremlin i la catedral de Sant Basili. El nostre objectiu, per descomptat, no era aquesta competició, sinó la creació d’una imatge que complementés la impressió arquitectònica de la resta de Moscou.
Però el pont és molt "icònic", es declara ell mateix
Charles Renfro:
- Aquest no és un pont en el sentit tradicional, no porta del punt A al punt B. Dóna a la gent una impressió inusual del riu, ja que es troba a 10 metres sobre la superfície de l’aigua. La seva funció és ser un lloc per admirar la ciutat, no pas un objecte per mirar, ni un punt emblemàtic del parc. Sens dubte, cridarà molta atenció, tothom li farà fotos, és monumental. He de dir que en el transcurs del nostre treball amb els contractistes locals, el projecte va canviar, el pont es va convertir en formigó armat, es va ampliar i es va fer més visible del que es pretenia en la versió competitiva. No creiem que això sigui necessàriament una cosa dolenta, és que s’ha convertit en diferent, fins i tot més icònic.
Hi ha altres canvis en comparació amb el projecte de la competició?
Charles Renfro:
- Si mireu la versió competitiva de la idea i el que s'està construint ara, totes les parts i components concebuts aleshores, diferents paisatges i les seves relacions especials estan al seu lloc, i ens complau que tot hagi resultat així. D'altra banda, el que és bastant normal, cada projecte urbà complex té moltes capes, literalment i figurativament, i està influït per moltes forces que només apareixen durant la implementació del projecte. Per exemple, tot el parc s’ha elevat uns metres més i, en conseqüència, algunes de les seves parts arquitectòniques són ara més visibles del que es pretenia amb el projecte del concurs. Però gràcies a l’elevació del parc, hi ha més llocs on us sentiu connectats a la ciutat. És a dir, aquests canvis sempre tenen aspectes positius i negatius. En general, els canvis més grans en comparació amb el projecte de la competència es troben en la mida, però no en el concepte.
També ens agradaria fer més treball sobre els elements passius "estables" que van ser concebuts originalment. Vam aconseguir implementar-ne molts: a causa del fet que l’arquitectura està integrada al paisatge, conserva la calor, també deixa entrar el sol i us protegeix de la pluja i la neu. Tanmateix, el sistema de calefacció geotèrmica, l’esquema de circulació d’aigua, etc., inclosos en el projecte. finalment es van eliminar amb l’objectiu d’estalviar diners, una història típica, però aquests canvis són completament invisibles. I els espais del parc es sentiran i funcionaran en el seu conjunt com esperàvem i havíem previst a l’etapa de la competició.
Probablement, després d’aquests canvis, el parc no rebrà cap premi ambiental ni certificat d’eficiència dels recursos? O encara és possible?
Charles Renfro:
- Ja ho sabeu, aquest parc és molt més ecològic que l’hotel Rossiya (riu) que rebrà el certificat més alt des d’aquest punt de vista. No estic segur de si qualifiquem fins i tot per obtenir la certificació LEED o BREEAM. El nostre objectiu no era fer del parc un projecte de demostració de tecnologies verdes. Volíem mostrar com les persones poden sentir-se en un espai on funcionen els sistemes passius: es captura la calor solar, etc.
Brian Tabolt, Diller Scofidio + Renfro:
- Estàvem realment interessats a redirigir els fluxos d’energia al lloc, fer servir l’energia com a material de construcció o crear impressions per al visitant. Així, doncs, hem creat tots aquests sistemes més actius que funcionarien amb energia solar i generarien energia per a la calefacció i el refredament fora de temporada. Les bateries passaran a formar part de la carcassa de malla, la seva energia es destinarà a llums individuals i altres elements del parc. En general, el parc és "estable", és un lloc on la gent vindrà moltes vegades, passarà a formar part de la vida de la ciutat. Al mateix temps, ens interessaven menys les llistes “obligatòries” d’ecoelements que les possibilitats de redirigir energia durant tot l’any, zones climàtiques on la forma “passiva” del parc crea espais càlids i frescos.
David Chacon, Diller Scofidio + Renfro:
“El que ens va atraure a la competició va ser que calia crear un parc que s’utilitzés durant tot l’any. En resum, el parc com a atracció internacional i espectacular no funcionarà durant tot l'any. A l’hivern probablement no hi vindran turistes, sinó moscovites: nens, jubilats. Per tant, el parc no només és un espectacle, no només per als turistes, i això ens va interessar.
Aquesta és una pregunta molt interessant: ús durant tota la temporada, perquè és un problema per a tots els parcs de Moscou. Què s’ha fet a Zaryadye per atraure gent a l’hivern?
Charles Renfro:
- El projecte inclou un clima "augmentat", que era un intent d'ampliar la zona on es podia allotjar còmodament a la temporada de fred, fora del recinte. Ho vam fer principalment amb mesures passives (radiació solar, captura de calor, protecció contra el vent), que es van conservar en gran mesura en el disseny final. A més, el parc tindrà dos punts d’atracció durant tota la temporada, tots dos relacionats amb l’alimentació: un restaurant i un mercat com el mercat de Nova York a Chelsea, que amb sort serà tot l’any. El restaurant té molts vidres, però també un ambient càlid; des d’allà hi ha vistes al riu. Un altre pati durant tot l'any serà un centre educatiu infantil: és força gran, més gran del que es concebia originalment. I l’últim component és un centre de comunicació més orientat al turisme, situat més a prop de la Plaça Roja, amb una exposició sobre la natura i les ciutats de Rússia. I, per descomptat, s’obrirà la sala filharmònica al parc, on hi ha previstos concerts durant 250 dies a l’any. Tot i que no es troba al centre del parc, encara hi atraurà gent: primer aniran a escoltar la simfonia i després al restaurant i, alhora, es desplaçaran pel parc.
Brian Tabolt:
- Un dels motius de la fusió d’arquitectura i paisatge a Zaryadye era el nostre desig de fer-ho perquè poguessis moure’t a l’aire lliure, però mai allunyar-se de cap refugi: arbres que bloquegen el camí del vent. protecció contra la neu, el vent i la pluja, creant una zona tancada i oberta. Al mateix temps, els pavellons s’assemblen a cabanes del bosc o coves: us podeu acostar, escalfar i tornar més al parc. Tot això es fa perquè pugueu romandre al parc més temps de l’habitual i no congelar-vos. I sempre hi ha punts d’atracció coberts que ja apareixen a la llista.
La gran carcassa de malla que hi ha a sobre de la Filharmònica la vam dissenyar juntament amb els enginyers Buro Happold i Transsolar: tot i que està completament oberta per tots els costats, la geometria de l’espai entre el turó i el seu sostre permet mantenir la calor de el sol durant el dia, creant una mena de bombolla càlida. Funciona com un hivernacle sense portes i s’hi pot escalfar sense entrar a l’habitació. És poc probable que hi sigui possible prendre el sol, però es pot treure la jaqueta o simplement relaxar-se i admirar el parc, el Kremlin, la catedral de Sant Basili a través de la closca de malla, és bastant còmode fins i tot en un dia fred.
Què en penseu del projecte Filharmònica?
Charles Renfro:
- No vam participar gaire en els treballs a l’edifici de la Filharmònica, només vam escollir un lloc i una posició per a ell en relació amb el parc a l’etapa de la competició. Tot això es conserva a l’esborrany final i ho agraïm molt. A més, fins i tot ens sorprèn aquest fet, perquè la nostra idea era força radical: l’edifici s’hauria de percebre com un gran objecte arquitectònic des del carrer i com una gran part del parc des de l’altra banda. Sabem poc sobre el propi projecte; TPO "Reserve" hi participa. Però vam col·laborar amb ells amb èxit quan ens vam dedicar a la cruïlla del parc i l’edifici de la Filharmònica.
Al nostre clima, els arbres es queden sense fulles a finals de tardor, hivern i principis de primavera: el parc té un aspecte molt diferent. Com es reflecteix això al projecte?
Ken Haynes:
- La paleta que hem utilitzat és molt interessant i en les quatre estacions. Per exemple, els bedolls: la seva escorça blanca té un aspecte increïble a l’hivern i a la tardor el color groc de les fulles també és molt bonic. Hi haurà moltes plantes i herbes perennes al parc. Fins i tot a l’hivern, les herbes no perden el seu color i estructura i, quan no estan cobertes de neu, es balancegen al vent. A la primavera hi haurà flors, a l’estiu hi haurà moviment, una paleta de colors completament diferent serà a la tardor i l’estructura a l’hivern. Sempre tenim en compte els canvis estacionals.
Charles Renfro:
- També hi ha una gran superfície de fulla perenne, que també dóna varietat.
Com vau tenir en compte el vessant pràctic de la difícil situació ecològica i del clima a Moscou quan vau dissenyar el parc?
Ken Haynes:
- Voleu dir la qualitat de l’aire?
Sí, la qualitat de l’aire, però el més important és el problema dels agents de desglaç, que sovint són molt perillosos per a les plantes
Ken Haynes:
- Vam discutir la qüestió del manteniment i funcionament del parc, en particular la retirada de la neu perquè no perjudiqués les plantes. Estem en contra de l’ús de sal, que els és perjudicial, per la qual cosa hem recomanat altres mètodes des del principi, en particular, productes glicòlics i altres productes no salins. Si prenem mitjans mecànics, us recomanem que utilitzeu màquines amb escombretes en lloc d’arades, perquè els bufadors de neu causen molt de dany, inclosa la pavimentació.
Al començament de la conversa, esmentava la High Line: la vostra experiència en el disseny d’aquest parc va influir en el treball de Zaryadye?
Charles Renfro:
- Certament! High Line es va convertir en el punt de partida per pensar la pregunta: com crear un nou tipus de parc en un entorn urbà molt dens? Per a High Line, vam inventar el paviment a través del qual pot créixer l’herba: recorda la ruïna que va tenir aquest pas elevat abans de la creació del parc. El paviment funciona de manera similar a Zaryadye. Però com que a Moscou no es tracta d’un parc lineal, sinó més aviat d’un camp, vam decidir que la pavimentació envoltava els arbres, després es separaria i es convertiria en camins molt suaus, passant constantment de durs a tous o verds, i viceversa..
També ens agrada molt que des de High Line es pugui veure Nova York d’una altra manera. No considero que High Line sigui un autèntic parc, sinó que és, en primer lloc, un dispositiu de visualització on només hi ha paisatgisme: al cap i a la fi, la gent no arriba a High Line no pel bé dels arbres i les flors, sinó pel per estar a la ciutat. I a Moscou, volíem crear un parc on tots dos poguessin semblar estar a la natura i redescobrir la ciutat per vosaltres mateixos.
Zaryadye és un gran projecte i la seva realització ha trigat molt de temps …
Charles Renfro:
- En realitat, en absolut! (riu) No és tan gran i tot va passar molt ràpid!
No obstant això, durant aquest temps, crec que heu adquirit certa experiència treballant com a arquitecte a Rússia. Quines són les seves principals diferències respecte a la pràctica als Estats Units?
Charles Renfro:
- Deixeu-me puntear les i: vam guanyar el concurs, vam fer el pla director i el concepte del projecte del parc. Però a partir d’aquest moment som consultors de projectes i els arquitectes són els nostres col·legues russos. Per tant, la nostra experiència és molt diferent de com passaria tot a Amèrica, on estaríem involucrats en totes les complexitats del desenvolupament i detall del projecte, supervisió arquitectònica. I aquí vam ser consultors que van ajudar l’equip a resoldre problemes perquè el parc realitzat s’acostés al nostre concepte. I hem complert completament aquesta tasca, ja que la professió i el sector de la construcció no estan tan desenvolupats a Rússia com a Europa occidental i als Estats Units. I va ser en molts aspectes un procés educatiu: vam ajudar els contractistes, dissenyadors i arquitectes russos a entendre com ajuntar-ho tot. Crec que aquest parc per a professionals russos va ser un pas cap a allò desconegut, cosa que els va permetre conèixer els sistemes i coneixements tècnics més recents que vam incloure al projecte.
Brian Tabolt:
- Tot i que a Moscou s’estan implementant petits projectes de paisatge, Zaryadye és el primer gran parc nou des de fa molt de temps i, per tant, ningú tenia molta experiència en la creació de parcs. Pel que fa al flux de treball americà, tot es fa sempre amb molta cura, mètode, precisió, cosa que ens permet controlar la situació de moltes maneres, però al mateix temps les coses van lentament i amb dificultats, de vegades amb moltes reticències a assumir qualsevol risc. Però és possible treballar d’una altra manera, així que ens va agradar el desig dels nostres companys de Moscou d’intentar implementar un projecte tan gran i complex en molt poc temps. Hi havia un ambient molt optimista al lloc de construcció. Va resultar molt interessant i completament diferent que a casa. Crec que seria més difícil als Estats implementar un projecte tan gran a tan poc temps.
