Archi.ru:
- Giovanna, vas dirigir la Fundació Mies van der Rohe, quin és el seu objectiu? Expliqueu-nos en poques paraules el guardó del mateix nom
Giovanna Carnevali:
- L’objectiu principal de la fundació és millorar la qualitat de l’arquitectura moderna europea. Cada dos anys, la Fundació Mies van der Rohe atorga un premi homònim en el camp de la innovació arquitectònica, obert a arquitectes de 32 països de la Unió Europea. Des de la seva creació, la fundació ha treballat molt estretament amb la Comissió Europea i diverses institucions i associacions d’arquitectes d’Europa participen en el procés d’avaluació. Els criteris de selecció són força alts i no depenen de cap manera de la fama de l’arquitecte, i va ser així des del principi. El projecte guanyador pot ser qualsevol cosa, l’elecció no depèn de la tipologia, format ni escala. El més important, ha de tenir una qualitat arquitectònica. Al meu entendre, aquest tipus de premis i estratègies permeten sortir de joves oficines.
En quin moment us vau interessar mútuament com a representant de la Fundació Mies van der Rohe i de Strelka? Com es va desenvolupar la vostra col·laboració?
- Tot va començar el 2013, quan Strelka em va demanar que participés al jurat del concurs per al nou edifici de la NCCA. Abans, quan vaig dirigir la fundació, ja havia de jutjar els concursos d’arquitectura d’Europa, de manera que no em va sorgir la pregunta “per què jo”? Aquesta va ser la primera visita a Rússia, el primer coneixement de les activitats de Strelka, basat en els seus resultats, puc dir que va ser una experiència de cooperació interessant i reeixida. Per tant, un any després, el 2014, es va llançar un programa d’estiu a Strelka en col·laboració amb la Fundació Mies van der Rohe. Vam plantejar la qüestió de la "identitat", vam intentar esbrinar què constitueix la singularitat de ciutats com Barcelona, Amsterdam, Berlín, París, Londres, sempre que hi hagi moltes similituds entre elles. En el procés, vam intentar demostrar que aquesta identitat està determinada per la vida quotidiana. Un "treballador" ordinari, un empleat d'un departament, un sociòleg, un arquitecte ordinari, etc., pot parlar-ne. I no cal trucar a un arquitecte "estrella" que expliqui el seu edifici, perquè el complex residencial o centre d'oficines més senzill influeix en la seva formació.
Quins factors van contribuir al fet que vau acceptar ser empleat de KB Strelka? Hi ha, i si és així, quines són les diferències fonamentals entre la vostra feina a la fundació i a l’oficina de competència?
- M’agradaria pensar que aquest factor és l’amor. Però, de debò, el meu contracte amb el fons es va acabar al juny d’aquest any. La Fundació és una organització sense ànim de lucre que s’associa directament amb el govern, que demana canvis radicals en l’entorn urbà. La meva decisió de marxar es va deure a un desajustament en les opinions polítiques.
Quan vaig deixar el meu lloc, moltes portes es van obrir davant meu, però tenint en compte tot el que sabia i veia, vaig triar Strelka. En primer lloc, es tracta d’una continuació lògica del que feia a la fundació, on vam seleccionar els millors objectes entre els millors, però a Strelka KB tot és una mica diferent. Vaig assumir el càrrec de cap del departament de competició, on fem tot el possible perquè el client obtingui exactament el que vol en la persona del guanyador, o fins i tot més, posem aspectes relacionats amb el context urbà i cultural en aquesta victòria. En segon lloc, Strelka és coneguda a tot el món … Com puc explicar-vos, sóc italià, que vaig viure a Espanya durant 15 anys, i ara visc a dos països, Espanya i Rússia. Només podeu apreciar l’escala del que passa fora d’ella. Per tant, hi ha organitzacions que marquen tendències en l’arquitectura mundial i Strelka n’és una. En pocs anys, l’Oficina de Disseny ha organitzat amb èxit nombroses competicions internacionals a Rússia: la NCCA, Skolkovo, Zaryadye, el Museu Politècnic. I tots aquests projectes es troben en procés de construcció i implementació.
Durant aproximadament mig any dirigiu el procés del concurs de Tel Aviv pel Centre de Nanotecnologia. Com va acabar aquest projecte a Strelka, qui és el client? Al meu entendre, és bastant estrany que una institució de Rússia s'hagi convertit en un "vincle" entre Occident i Orient. Al cap i a la fi, cadascun d’aquests contextos té les seves pròpies característiques, no era més fàcil trobar un organitzador israelià local? Quins són els vostres objectius? O és una altra confirmació de la naturalesa global, del cosmopolitisme de l’arquitectura en general i de Strelka en particular?
- Com he dit, Strelka s'ha consolidat com un organitzador de competicions de primera classe. La realització d’aquest tipus d’esdeveniments és una qüestió bastant complicada, ja que és necessari treballar directament amb el client, en aquest cas és la Universitat de Tel Aviv, una institució enorme amb una reputació mundial, per elaborar un resum que pugui satisfer totes les necessitats. del client, però al mateix temps cal tenir en compte les especificitats de la tipologia, al cap i a la fi, es tracta d’un centre nanotecnològic amb un programa força complex que ha d’encaixar en la solució de planificació, no exempta d’atractiu estètic. Tot ha d’estar al màxim nivell, cada etapa ha d’estar ben planificada. I el nostre objectiu és trobar l’única solució adequada, per assegurar-nos que tots els components estiguin equilibrats, i tot pels diners moderats que es van introduir inicialment al projecte: ningú no necessita una “estrella” que quedarà eliminada del pressupost. L’única raó per la qual l’elecció va recaure en Strelka és que som bons en el que fem. I pensem de manera més àmplia: ara no importa d’on vinguis ni d’on construïs, l’arquitectura és global. A ningú no li hauria d’incomodar el fet que Strelka tingui la seva seu a Rússia.
El nostre equip volarà a Tel Aviv el proper dimarts. Sens dubte, hi ha una sèrie de peculiaritats locals, però això no és en cap cas un problema. Fins i tot si els nostres col·legues israelians no treballen els divendres i dissabtes, treballem aquests dies o també organitzem caps de setmana i després continuem junts el diumenge. El més important és el resultat aconseguit mitjançant compromisos i la cerca de decisions equilibrades. Com mostra la meva experiència, la regla de negoci més important és no fer excepcions, qualsevol client de qualsevol país requereix una actitud adequada i respectuosa amb ell mateix.
Com valoreu l'aparició de Strelka al mercat mundial com a organitzador de competicions? És un accident o una acció planificada, una mena d’evolució del local al global?
- La reputació d’institut de mitjans, disseny i arquitectura de Strelka ja s’ha desenvolupat i Strelka KB va aparèixer de sobte, però ja s’ha produït. De fet, per al treball i l'arbitratge, els professionals de reconegut prestigi mundial de diversos camps van ser i són atrets.
Quan vaig venir a Moscou com a membre del jurat del concurs NCCA, ja havia sentit a parlar del nanocentre de Tel Aviv i ara hi estic treballant, cosa que per si mateixa imposa certes obligacions. Vam poder organitzar una competició internacional oberta. I en només 19 dies de registre, es van rebre moltes sol·licituds de tot el món, que ja es poden considerar com un signe de confiança i reconeixement de les nostres activitats. En aquest sentit, us puc assegurar que no és un cas aïllat, sinó un creixement constant. Strelka ja és coneguda a Moscou, a Rússia, ara estem fent una competició a Tel Aviv, el següent pas és entrar a l’àmbit mundial. Strelka té el potencial de convertir-se en un referent per a competicions. I vull creure que nosaltres, el nostre equip, estem fent tot el possible per això.
Podríeu dir-nos amb més detall de quin tipus de tipologia es tracta: un nanocentre, quina és l’especificitat per elaborar els termes de referència?
- Hi ha una sèrie de característiques específiques associades a la tipologia: un fonament monolític, estable, capaç de suportar qualsevol vibració, el primer pis, càrregues elevades, etc. L’enginyeria s’ha de pensar per dins i per fora. Per això, la col·laboració d’un arquitecte i un enginyer és tan important en qualsevol etapa de la construcció. En aquest tipus d’edificis, la innovació és natural. Aquí només cal pensar endavant, ja que la vida útil declarada del nanocentre és de 25 anys, aquest període està determinat per la rellevància d’aquest edifici en el futur i està indissolublement lligat al desenvolupament de la tecnologia.
Fins i tot en el moment d’acceptar sol·licituds, teníem la condició que tots els participants havien d’enviar el programa i el seu currículum. Basant-se en aquestes dades, només es van seleccionar els que serien capaços d’implementar un objecte tan complex: parlem de nanotecnologia, no es tracta d’una escola secundària.
Quins són els criteris d’avaluació? Al cap i a la fi, és impossible comparar un arquitecte novell sense experiència amb un "experimentat", amb un nom conegut?
- Hem dividit totes les sol·licituds rebudes en tres categories: arquitectes eminents que ja s’han consolidat, joves, principiants, per als quals aquest concurs pot servir de trampolí professional i "tècnics", és a dir, oficines especialitzades en la construcció de laboratoris, investigació centres, etc. … Cada categoria té els seus propis criteris d’avaluació, els seus propis punts, perquè simplement és impossible comparar components d’experiència, novetat, tècnics o estètics. L'objecte hauria de tenir tot l'anterior, però la proporció i l'equilibri són importants. Com heu assenyalat amb raó, aquest objecte està directament relacionat amb la nanotecnologia, per tant, per a oficines joves i principiants, el requisit fonamental és l’experiència de treballar amb enginyers, que tenen naturalment els “experimentats”. I és possible que els tècnics tinguin problemes amb l’estètica de l’estructura, però això no és un fet. És a dir, tot el sistema d’avaluació està format de manera que cada grup d’especialistes tingui l’oportunitat de presentar les seves habilitats de manera favorable. I això és exactament el que m’agrada de treballar a KB Strelka: aquí es dóna prioritat a la qualitat i qui ho proporciona és un altre tema.
Quin és, segons la vostra opinió, el fenomen de la competència en el nostre temps?
- Sincerament, crec que el temps en què les grans empreses van recórrer a arquitectes madurs a la recerca de la seva identitat ja ha passat. Per descomptat, en aquella època era important i va influir certament en l’estat actual de l’arquitectura. A principis de la dècada de 1990, la Unió Europea va invertir un capital important a les ciutats per crear la seva identitat i, amb aquest propòsit, els arquitectes "estrella" eren els més adequats, però els temps i l'actitud de la societat envers ells han canviat des de llavors, el món està cansat grans noms com Koolhaas, Hadid, Nouvelle, Chipperfield. La tendència dels darrers anys es redueix al desig de ser honest, imparcial, obert a tot allò nou, ser veritablement democràtic; aquesta intenció s’observa a tots els llocs de competició d’Europa. I el concurs és l’únic format en aquest moment que proporciona una oportunitat per als joves arquitectes, però al mateix temps, amb talent per realitzar-se.
Vau formar part del jurat del concurs per al nou edifici de la NCCA, on l’oficina Mel es va incloure entre els tres primers de manera totalment inesperada. El sentiment de sorpresa no va ser causat per la qualitat de l’obra, sinó pel fet que estem acostumats a ignorar el nivell de l’arquitectura russa en el context de l’arquitectura estrangera, cosa que, al meu semblar, és fonamentalment equivocada: joves arquitectes a tot el món tenen un potencial igual. No obstant això, hi ha un "però": és difícil que els arquitectes locals s'integrin a la comunitat mundial. Pot Strelka contribuir al procés d’entrada dels arquitectes domèstics a l’àmbit mundial?
- Per descomptat, però només si demostren projectes que tenen una certa qualitat. Qualitat a causa de molts factors, a més del disseny: tenint en compte les expectatives dels usuaris potencials, si l’objecte s’adapta a l’entorn, com l’afecta, si compleix els requisits econòmics i ambientals. Com a organitzadors, ho esperem de tots els participants, sense excepció. La qualitat és un veritable valor, independentment del contingut funcional o de la ciutadania de l'arquitecte. Per tant, si la millor proposta prové d’una oficina russa, per descomptat, nosaltres, per la nostra banda, intentarem fer tot el possible per implementar-la. El fet que l’oficina Mel estigués entre els tres primers classificats de la competició per la NCCA n’és una clara confirmació.
La vostra resposta em va recordar a Peggy Guggenheim, coneguda pel seu mecenatge, com buscava talent jove i va contribuir al seu desenvolupament i promoció en cercles d'art … És adequada aquesta comparació?
- No sé si és adequat comparar el nostre treball amb les activitats d’una persona tan famosa com Peggy Guggenheim. Però per respondre a la vostra pregunta, vindré de l’altra banda. Sóc arquitecte, vaig dirigir la meva pròpia oficina, sé el difícil que és implementar els meus plans. L’arquitectura, fins i tot l’arquitectura moderna, és una cosa lenta. Durant el meu mandat a la Fundació Mies van der Rohe, vam examinar els edificis acabats entre 2013 i 2015: gairebé tots es van acabar de mitjana durant uns deu anys. Un arquitecte hauria d’estar tan estructurat com sigui possible, cosa que no és tan fàcil: ho sé, creieu-me. Vaig deixar el món de la pràctica arquitectònica i vaig entrar en el camp de la gestió, la gestió de projectes. En primer lloc, va aparèixer una fundació, potser una de les institucions més prestigioses d’Europa. I després va aparèixer Strelka, una organització d’alta classe que ja s’ha consolidat com a organitzadora de competicions internacionals. En conseqüència, per la naturalesa de la meva activitat, d'una manera o d'una altra, he hagut de tractar i he de tractar de la cerca i identificació de nous noms en l'arquitectura. És difícil ser arquitecte i, encara més, obtenir reconeixement, però si fas bé la teva feina, tard o d’hora arribarà.
El 30 d’octubre va finalitzar la primera etapa del concurs per al projecte del Centre de Nanotecnologia de la Universitat de Tel Aviv. Hi ha alguna innovació sistèmica aquí? Quantes obres es consideren en aquesta etapa? Què esperarà els participants a la 2a etapa?
- Aquest concurs està obert, podeu seguir el procés de celebració a Internet, al final de cada etapa, es publicarà tota la informació disponible: puntuacions, noms, etc. Una institució d’una escala tan gran com la Universitat de Tel Aviv simplement està obligada a dur a terme una competició oberta, ja que sempre existeix una certa desconfiança al voltant d’aquest procés. La confiança és un dels principals signes d’èxit i KB Strelka ha de justificar el seu estat, és a dir, confirmar el seu nivell i escala. És per això que en les dues primeres setmanes vam rebre prop de 800 sol·licituds, després 140 més, que venien de tot el món. Com heu notat, el termini per acceptar les sol·licituds ha passat i ara les organitzem, posant notes. Aquesta etapa és purament tècnica, relacionada amb el treball a Excel, però el següent pas és el treball d’un jurat professional, que seleccionarà 21 equips de les tres categories que ja he esmentat. En aquesta etapa, interactuarem estretament amb el client. Atès que el millor programa hauria d’adaptar-se a la millor solució arquitectònica i simplement ha de costar tant com es preveia originalment, ni més ni menys, tot i que menys és possible (riu), però tot està dins de la raó. Per tant, és responsabilitat nostra identificar tots els possibles criteris d’avaluació i aplicar-los després.
Quin serà el resultat? A l’arquitecte del nanocentre se li confiarà un alt nivell de responsabilitat, vull dir la difícil situació urbanística i els veïns increïblement famosos … L’ideal seria que la participació al concurs suposés el reconeixement mundial del guanyador. Què en penses?
- El territori del campus universitari és un conjunt d’edificis d’extraordinària bellesa i importància per part d’arquitectes mundials i no només arquitectes [que significa la instal·lació "Context" de Ron Arad - aprox. Yu. A.]. El guanyador tindrà una oportunitat sorprenent de "conviure" amb els edificis de Mario Botta, Luis Kahn, que per si mateix imposa obligacions i responsabilitats. Per descomptat, esperem que el projecte finalista sigui una obra mestra d’arquitectura. I el nostre deure és fer tot el possible per això, ja que el resultat és un treball conjunt de KB Strelka, la Universitat de Tel Aviv i un equip d’arquitectes. La universitat té una sèrie de requisits bastant específics i hem d’ajudar en la seva implementació. Crec que heu de treballar al límit de les vostres capacitats, com si aquesta fos l’última oportunitat a la vida. En poques paraules, si el projecte guanyador compleix tots els requisits, és un exemple d’arquitectura d’alta qualitat, tard o d’hora es farà famós.
Organització de concursos, premis, fons, programes educatius: totes les vostres activitats estan dirigides a l'arquitecte. Per educació, sou arquitecte, hi havia ganes de fer alguna cosa vosaltres mateixos, perquè al final coneixeu el procés, els criteris de selecció, els membres del jurat? No trobes a faltar dissenyar?
- Puc dir amb seguretat que no vull tornar a la pràctica, però, per descomptat, en aquest sentit, trobo a faltar l'acte físic de "creació" del qual parleu (riu). Veureu, quan tenia 25 anys, el 2004, a mi, o més aviat al meu despatx, em van convidar a participar a la Biennal de Venècia. En aquell moment, ja havíem guanyat cinc concursos, però el curiós és que cap dels nostres projectes guanyadors no es va implementar i el major xoc va ser el projecte a Gènova, on vam guanyar el concurs, però a causa de la nostra manca d’experiència, al projecte se li va donar Renzo Piano. Per tant, fins i tot durant la meva feina a la fundació, vaig decidir no dedicar-me a l’arquitectura, directament a la construcció, però el que estic fent ara no està exempt d’arquitectura en la seva essència, es tracta d’una mena de “creació”, ja que escrivint un un programa de competició eficaç no és tan fàcil, perquè és una combinació de molts factors. Cal tenir en compte els aspectes tècnics, estructurals, estètics i, per descomptat, financers, que realment esteu dissenyant aquest edifici. I per escriure aquest programa equilibrat que compleixi tots els requisits, inclòs tot allò que s’està implementant, cal tenir una experiència significativa tant en la realització de concursos d’objectes d’arquitectura com en la pràctica d’arquitectura. És impossible basar la vostra decisió només en números: és l’experiència que ens permet jutjar les competicions, i aquesta en particular.
