Perot Pouliise i Jan-Willem Bayense, socis de Architecten CIE
- Les façanes de maó i clinker es troben en els vostres projectes holandesos i russos. Utilitzeu aquest material de manera diferent a Moscou que als Països Baixos o el lloc de construcció és menys important que altres circumstàncies?
Ploma Poulise:
- L'utilitzem més o menys igual, simplement perquè la tècnica de col·locació de maons a la façana no difereix molt, però cada vegada és especial, segons el context, on s'orienta l'edifici, com es construeixen els edificis que l'envolten sembla. És a dir, hi ha una diferència.
Jan-Willem Bayens:
- També per al nostre projecte de Vander Park a Moscou, hem utilitzat un maó molt més llarg del que tindríem als Països Baixos: més llarg i més gran.
-
Image 
zoom 1/4 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
-
zoom 2/4 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
-
zoom 3/4 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
-
zoom 4/4 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
- Esteu d’acord que el clínquer és un material “urbà” que es pot utilitzar per crear teixit urbà d’alta qualitat en noves zones de desenvolupament, en antigues zones industrials, etc., en comparació amb les zones rurals?
Ploma Poulise:
- Sí, estem completament d’acord. Si mireu Amsterdam, la ciutat on es troba la nostra oficina, és famosa per les seves cases dels canals, construïdes amb maons, i aquestes cases són molt boniques, tot i que ja tenen centenars d’anys. I en aquest sentit, crec que ara el maó és molt més material urbà que rural.
Jan-Willem Bayens:
- També cal tenir en compte la distància des de la qual es veu l’edifici. Aquí ens situem a quatre metres d’una paret de maó i podem distingir tots els maons i detalls. Fora de la ciutat, potser conduïu a una velocitat de 80 km / h i totes les façanes són només una superfície plana.
-
Image 
zoom 1/5 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
-
zoom 2/5 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
-
zoom 3/5 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
-
zoom 4/5 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
-
zoom 5/5 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
-
Image 
zoom 1/3 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
-
zoom 2/3 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
-
zoom 3/3 Complex residencial Vander Park a Moscou Foto © Daniil Annenkov. Proporcionat per Hagemeister
- El vostre projecte Vander Park és una gran instal·lació a prop de les fronteres de Moscou, en un entorn molt difícil. Com va ser útil el clínquer en aquestes circumstàncies?
Ploma Poulise:
- Sí, el material d’aquest complex residencial és de maó, però abans de dir-ne res, he de destacar que el projecte va ser molt especial a causa de l’alta densitat i perquè per acomodar el programa vam haver de dividir tot el volum d’apartaments en diferents torres, és a dir, hem creat una mena de ciutat en miniatura. Es tracta d’una sèrie d’elements alts que són bastant similars entre si, ja que la torre és una tipologia molt senzilla, on s’extrudeix un pis de baix a dalt fins al mateix sostre.
El repte per a nosaltres era la necessitat de crear una comunitat al complex on els residents es poguessin identificar amb les parts del parc Vander on viuen. És a dir, per una banda, el maó s’utilitzava com a material respectuós amb el medi ambient en comparació amb totes les cases de panells del voltant i, per altra banda, hem utilitzat maons de diferents colors, que donaven individualitat a cadascuna de les nostres torres. Només hi ha tres tipus de maons, tres colors, però, malgrat tot, les nou torres, gràcies al canvi en els seus volums i els diferents materials, tenen cadascuna la seva imatge i el seu caràcter.
- Clinker, el maó és un material molt antic, però encara té molta demanda: per què és tan útil per als arquitectes moderns?
Jan-Willem Bayens:
- A Holanda, és el material més sostenible, ja que per si mateix envelleix bé en un clima molt humit i ventós, i els contractistes saben utilitzar-lo eficaçment, de manera que també és assequible. I a Rússia té aquesta qualitat d’estabilitat de llarga data, que ja té centenars d’anys, i que funciona a tot arreu.
Tako Postma, soci INBO architecten
- Com pot ser útil el clínquer per crear un espai urbà centrat en l’ésser humà per a noves grans àrees de desenvolupament com Zuidas a Amsterdam?
- Sempre intentem crear edificis que siguin més humans, més coescalats i que la gent percebi bé la mida d’un maó, sempre se’n pot saber el gran que és un edifici. A Zuidas, se’ns va encarregar nous edificis d’apartaments, que havien d’aparèixer entre els edificis d’oficines, ja que Zuidas va ser fundada com a districte empresarial, i llavors el municipi va decidir fer-hi una zona de desenvolupament mixta. És a dir, vam haver de transformar aquest territori d’un districte de negocis en una zona multifuncional molt agradable i animada. Per demostrar que aquests edificis nous són diferents de la resta, vam decidir utilitzar maons. La gent reconeix immediatament aquests edificis com a projectes residencials, de manera que poden veure, a partir d’aquest material, que la zona canvia. I ho vam fer amb clínquer.
- Les ciutats holandeses tenen una història increïblement rica i llarga d’arquitectura de maons. Com et sents per ella? Esteu enriquint aquesta tradició o, més aviat, busqueu nous usos moderns per a maons i clínquer?
“A la història, els maons s’utilitzaven com a material de construcció, però ara s’utilitzen per a revestiments, per tant, com a tal, el nostre treball és molt diferent de la tradició. Però intentem estar en contacte amb ella, entenent com s’utilitzava el maó, com era, com es pot fer una nova maçoneria perquè estigui connectada amb la tradició, però també sigui quelcom especial, modern. Diria que la nostra posició és al mig.
- Els projectes d’Inbo són molt contextuals: com us pot ajudar el clínquer a aconseguir-ho?
“Com he dit, en els projectes de clínquer, sempre intentem mantenir el contacte amb el context. I creiem que dissenyem per a un espai urbà, mai no construïm només un edifici, sinó que intentem afegir-hi alguna cosa a l’entorn urbà. I el clínquer ajuda a connectar el nou edifici amb l’entorn: la manera d’utilitzar aquest material és una de les maneres d’assolir aquest objectiu.
- De vegades utilitzeu el clínquer com a part d’una paleta de materials diversa, com a la torre residencial d’Intermezzo. Quina és la vostra pauta a l’hora de triar combinacions de materials i classificacions de clínquer?
- Aquesta és una pregunta molt difícil, perquè, per descomptat, l’arquitectura es preocupa principalment per la composició espacial i la llum i, quan treballes, sempre esculls materials molt específics per a un projecte molt concret. Però, per exemple, en el cas d’Intermezzo, estàvem construint un edifici en un entorn divers, amb molts colors i diferències, i vam decidir que ens agradaria afegir-hi un edifici lleuger. I un edifici lleuger als Països Baixos sempre és un gran repte, perquè el clima és molt dur, de manera que de seguida s’embrutarà o fins i tot es veurà verd. Per tant, hem utilitzat un clínquer molt dur d’un dels graus de llum Hagemeister. Però també volíem que l’edifici fos del mateix color, però encara hi havia diferències entre els pisos, la part superior i la inferior. Per tant, vam decidir utilitzar pedra natural als nivells inferiors, on els apartaments tenen una mida diferent a la resta de la casa. I hem trobat una pedra anomenada "or blanc", és gairebé del mateix color que el clinker, de manera que vam poder fer revestiments de diferents mides i textures en diferents parts de la façana, però del mateix color, de manera que l'edifici es girés per ser icònic i eficaç. Quan es pon el sol, realment veiem com el "daurat" de la façana llueix una mica. Aquesta és una manera molt exitosa de combinar aquests dos materials.
