Archi.ru:
– Ja ho saps, trenca tots els estereotips sobre l’aspecte d’un arquitecte famós. No esteu vestit de negre, no teniu l'aspecte desgavellat i somriu.
Benedetta Tagliabue:
- Sí, és veritat! (riu) Suposo que val la pena crear una nova imatge d’un arquitecte. Però m'agradaria canviar una altra cosa. Mentre es preparen per al concurs, els arquitectes no dormen a la nit. Per què?! La tecnologia moderna permet treballar molt més ràpid que abans. Però tothom encara diu: "Quan tenim una competició, no dormim dies!" No entenc per què. Potser perquè l’arquitectura és una professió que no s’acaba mai. A més, tracta de la realitat. És molt difícil traduir una idea en realitat, cal fer un llarg camí, esforçar-se molt. No tenim una especialització estreta, hem de fer coses completament diferents nosaltres mateixos. Per cert, mentre preparava aquesta exposició (nota - "Regeneració urbana: viatjar pel món" al Museu d'Arquitectura de Moscou), els meus empleats no van dormir durant diversos dies. Tot i això, intento adoptar un enfocament diferent de totes maneres.
A jutjar pels dissenys de l’exposició, els espais públics eren importants per a EMBT molt abans que el seu disseny esdevingués una tendència mundial. Això és cert?
- Hem entès des del principi que no hem de crear un objecte, sinó una "cosa" integral. En aquest sentit, sempre hem pensat, almenys en els darrers trenta anys, segur. L'edifici s'ha d'adaptar perquè sigui possible organitzar un espai públic "amb la seva participació". Per exemple com
La seu de Gas Natural, que vam dissenyar fa més de deu anys. El mercat de Santa Catarina a Barcelona, la reconstrucció del qual ens dediquem, tampoc no és un objecte, és un lloc. L’arquitectura ha de servir la gent.
La gent ara està cada vegada més desunida, estem gairebé completament connectats a la xarxa. Alhora, la necessitat d’espais públics creix. És una paradoxa? Per què, immersos en els nostres aparells, necessitem espais públics?
- Potser una paradoxa, però molt probablement una reacció. Finalment, podem entendre tot el valor del contacte físic. En el passat, sovint em preguntaven si l’arquitectura retrocedirà quan tinguem l’oportunitat de viatjar virtualment. Ara puc visitar Moscou sense sortir de Google i ara entenem que això és completament incapaç de substituir el moviment físic a l’espai. En realitat, podem interactuar, tenim sensacions completament diferents. Ara assegut, sé que hi ha voltes sobre el meu cap, darrere d’una porta, percebo la il·luminació d’una manera determinada, et veig davant meu. Això no és en absolut el mateix que xatejar a Skype. Potser ara mateix som conscients del poder de la realitat i de la "corporalitat" de l'espai.
– Els espais públics moderns que surten de Pequín a Nova York tenen un aspecte força similar. Al mateix temps, la plaça per a un italià significa en absolut el mateix que una plaça en la ment d’un xinès. Heu d’adoptar un enfocament més diversificat en el disseny d’espais públics?
- No podem deixar d’influir-nos els uns sobre els altres. Per exemple, si jo, un italià resident a Espanya, dissenyo a la Xina, és clar que crec que seria fantàstic fer-hi una plaça. Pot ser inusual per als residents locals, però accepten idees noves amb facilitat. Els xinesos són la nació més cosmopolita que es pugui imaginar, oberta a tot. Em sembla que la influència mútua és beneficiosa, encara no la podem excloure. Però també crec que cal tenir tacte amb el lloc, tenir en compte les seves peculiaritats i adaptar el projecte amb materials locals, decoració, tot fent que sigui característic. A la nostra arquitectura, intentem fer això. Tot i això, hi ha coses que són bones per a qualsevol país. Per exemple, espais públics on la gent es reuneix i és feliç.
Com, segons la vostra opinió, s’hauria de dissenyar una ciutat ideal?
- Amb amor (riu) No, seriosament. Crec que la ciutat perfecta només es pot dissenyar amb amor. Conec molts bons arquitectes en cap, però els millors són els que treballen amb amor. Això significa dedicació, consciència, un desig sincer de fer de la ciutat un lloc millor. Naturalment, com més gran sigui la quantitat de treball, més gran serà la probabilitat d'errors. Però no es pot tenir por de les crítiques. És important ser proactiu i explicar què feu i per què heu decidit fer-ho d’aquesta manera. Crec que això és molt important.
Què és important per a Moscou? Què li falta per convertir-se en una ciutat més perfecta, al seu parer?
- La ciutat ha de ser fàcil d'utilitzar. Vaig veure que s'estaven construint noves zones per a vianants i carrils bici a Moscou. Crec que això és important. Cal sentir la ciutat amb el cos: cames, peus. El transport també és important, a Moscou m’agrada molt el sistema de metro, pots recórrer llargues distàncies fàcilment i ràpidament. Simplement fantàstic! Ara els problemes de trànsit s’enfronten a les ciutats de manera molt aguda i, al meu entendre, Moscou està afrontant la seva solució. No sé què passarà al final, però no sóc expert en Moscou. Tot i que em sembla que aquí passa el mateix que a París. Estan intentant crear una infraestructura subterrània desenvolupada connectada amb rutes superficials que es pugui navegar fàcilment, per exemple, amb bicicleta (nota: EMBT està treballant en un projecte
Estació de Clichy-Montfermay). El mateix passa a Nàpols, una ciutat terrible pel que fa al trànsit, i a moltes altres ciutats.
Per què, segons la vostra opinió, les idees sobre el disseny ideal de les ciutats experimenten canvis al llarg del temps, de vegades força significatius?
- Tot el món està canviant, sobretot les persones. Ens hem d’adaptar constantment. La ciutat és un món construït i també canvia. Les ciutats creixen tan ràpidament que fins i tot pot espantar a algú, tot avança més ràpid que mai. Podeu trobar-vos en una nova ciutat que ha crescut literalment en deu anys i, al mateix temps, ja és enorme. Per tant, hem de prestar cada vegada més atenció a la planificació urbana, pensar en l’arquitectura i com integrar-la a l’espai urbà. Ara calen espais de qualitat no només al centre, sinó també a la perifèria. Potser, haurien d’aparèixer noves ciutats policèntriques, necessitem zones residencials que siguin mini-ciutats.
Vostè va formar part del jurat del Premi Pritzker l’any passat quan es va atorgar a Alejandro Aravena
- Hi entro ara.
Sí, però després Alejandro Aravena va rebre el premi, després del qual alguns arquitectes i periodistes van començar a dir que girar l'arquitectura cap a la solució de problemes socials podria destruir-la. Quant esteu d'acord amb aquesta afirmació?
- No raono d'aquesta manera. Sí, en dissenyar equipaments socials no es pot permetre l’excés ni crear edificis de luxe. Però Alejandro Aravena va fer un descobriment sorprenent: va arribar a una arquitectura que espera la intervenció de futurs residents. És una manera poderosa de reconstruir assentaments informals sud-americans. Les faveles, entre altres coses, també són dolentes perquè no tenen infraestructura, ni tan sols subministrament d’aigua. Per crear una ciutat amb una planificació i un habitatge adequats, Alejandro va dissenyar cases que ja es poden viure però que encara no estan acabades. Així, la gent pot posar una partícula d’ella mateixa en aquests edificis, millorar-los, perquè és la diversitat la que fa viva la ciutat. La idea és senzilla, però alhora molt bonica. A EMBT estem preparats per utilitzar totes les oportunitats per dissenyar arquitectura social. Mai diem: “Oh, no, no ho farem! No ens agrada perquè el pressupost és d’alguna manera massa petit . Intentem fer-ho el millor possible fins i tot amb el pressupost més reduït.
Per tant, mai no es nega?
- Estem preparats per fer habitatge social, espais públics, edificis administratius, prendre a petita escala, dissenyar parts de les ciutats, sigui el que sigui. Som oberts i considerem els equipaments socials com a part de la nostra missió social. L’arquitectura és un sector de serveis, ha de servir a la societat, no ens n’oblidem.
– El vostre arquitecte preferit és Le Corbusier, ja que escriuen a gairebé tots els articles sobre vosaltres. És difícil de creure, els edificis EMBT estan lluny de ser "cotxes per a habitatge", són més com si fossin éssers vius.
- Potser això no és cert. (riu) Quan em van preguntar sobre el meu arquitecte favorit, no se m'acut res, hi havia un buit absolut al cap. Estava perdut i penso, què puc dir: “Tot? Ningú? . I després va trucar al primer nom que se li va acudir. De fet, el meu arquitecte preferit és el meu difunt marit (nota d’Enric Miralles - N. M.). Em va introduir en el disseny i la construcció quan només estudiava arquitectura. Tenia tanta energia, tanta passió per la professió. L’Enric va morir, però jo continuo avançant en la direcció que ell va marcar i, juntament amb jo i altres, tots seguim treballant en el seu esperit. Per al meu marit, Le Corbusier era molt important, així com per a tota l’escola d’arquitectura espanyola. Però Le Corbusier no només és funcionalisme, també està una mica boig, va pintar, va escriure poesia i va fer coses que semblaven molt racionals, però que al mateix temps eren boges. La ingenuïtat infantil de Le Corbusier es pot veure en molts dels detalls de la seva arquitectura, especialment a Chandigarh. Potser a causa de la distància geogràfica, es va permetre fer-hi més experiments i va crear més coses relacionades amb la part poètica de la seva naturalesa. Sí, m’agrada el poeta de Le Corbusier.
Com descriuríeu la vostra arquitectura?
- Humà, amb un enfocament integrat, sensible al context … No ho sé: és el primer que em va venir al cap.
De nou pot resultar, com passa amb aquells periodistes i la resposta sobre Le Corbusier
- (Riu). Em pregunto com respondria Le Corbusier. ***
L’entrevista es va organitzar amb la participació del Fòrum Urbà de Moscou, en què participarà Benedetta Tagliabue.
