El fotògraf holandès d’arquitectura Iwan Baan, que col·labora amb mestres d’arquitectura contemporània com Rem Koolhaas, Jacques Herzog i Pierre de Meuron, Zaha Hadid, Stephen Hall i SANAA, ha filmat recentment edificis constructivistes a Ekaterimburg per a l’exposició Hope. Ciutats industrials russes a través dels ulls dels artistes”com a part de la 6a Biennal d’art contemporani de Moscou. Ens vam reunir amb ell abans de la seva conferència a l’Institut Strelka per preguntar-li sobre com va veure la capital dels Urals, per què fa fotografies de ciutats des d’un helicòpter i per què la gent no juga menys paper a les seves fotografies que els edificis.
Abans de l’entrevista, per curiositat, vaig anar al vostre Instagram I només vaig veure dues fotos fetes a Moscou: la primera (molt previsiblement), un gratacel estalinista, la segona, l'aranya Louise Bourgeois davant del Garatge MSI. No puc deixar de preguntar: és això el principal que us va sorprendre a Moscou, o només són coses tan icòniques que no es poden ignorar?
Ivan Baan:
“Set germanes, per descomptat, és difícil de perdre i, a més, formen part de la identitat de Moscou. Però no he estat a Moscou durant tant de temps i he vist poc fins ara, però demà espero fer una volta per la ciutat. En general, abans només havia estat aquí un parell de vegades, i cada cop, amb una breu visita: a l’escola d’administració de Skolkovo a invitació de David Adjaye i també en relació amb el projecte Garage MSI a invitació de Rem Koolhaas.
On aniràs demà? Potser mireu el nou edifici de Zaha Hadid al carrer Sharikopodshipnikovskaya?
- Jo mateix voldria saber on anirem, però de moment em mantenen a les fosques.
Aquesta nit a Strelka parlaràs de la teva participació al Nadezhda / Esperança … Ciutats industrials russes a través dels ulls dels artistes”, que va tenir lloc a la fàbrica Trekhgornaya en el marc de la 6a Biennal d’art contemporani de Moscou. Com vas acabar en aquest projecte?
- Simon Mraz (director del Fòrum Cultural d’Àustria a Moscou) i Nicholas Schaffhausen (director del Kunsthalle de Viena), comissaris d’aquesta exposició, em van convidar a treballar en una de les ciutats russes en el marc d’aquest projecte. Aquesta proposta va resultar molt útil. Per a mi és interessant veure la ciutat en conjunt. Visito constantment diferents ciutats, però sovint em concentro tant en rodar un tema concret que gairebé no veig el que l’envolta. Per tant, sempre m’obligo literalment a mirar el context i no només l’edifici que cal eliminar. Quan se’m demana que participi en aquests projectes, estic d’acord a l’instant, sobretot si estan relacionats amb algun tema especial. En el cas d’Ekaterinburg, es tractava d’edificis constructivistes, de manera que podia mirar la ciutat a través del prisma del constructivisme per comprendre què està passant avui en dia amb aquest centre industrial que abans era.
Com va navegar a Ekaterimburg? Hi teníeu alguna guia o feu servir una guia?
- Per començar, els meus col·legues i jo vam investigar nosaltres mateixos sobre la història de la ciutat, vam parlar amb gent que sabia alguna cosa sobre Ekaterimburg. El personal de l’ambaixada austríaca ens va ajudar molt: ens van presentar un jove arquitecte coneixedor d’Ekaterinburg. Ens va mostrar la ciutat durant una setmana.
El projecte està dedicat específicament a les ciutats industrials i a les vostres fotos hi ha carrers de Ekaterimburg més habituals. Heu vist instal·lacions industrials?
- Vaig veure, qualsevol exposició implica un nombre limitat d’obres, de manera que no s’inclouen totes les fotografies. El que em va sorprendre d’aquesta ciutat va ser la interconnexió, la proximitat de zones residencials i llocs de treball. Les fàbriques i fàbriques que ocupen gegantins territoris es troben al centre de la ciutat. Els edificis residencials estan connectats amb ells mitjançant túnels subterranis i passadissos aeris. Aquests dos mons, la feina i la llar, estaven increïblement entrellaçats. I encara es pot veure. Moltes de les fàbriques i fàbriques ja no funcionen avui en dia, però la seva presència física a la ciutat encara es nota.
El nom de l'exposició "Esperança" és simbòlic. D'una banda, aquest és el nom de la zona industrial metal·lúrgica de Norilsk. D'altra banda, les esperances d'un futur brillant es van fixar en les ciutats industrials de l'època soviètica. Els comissaris van convidar els artistes a comprendre el fenomen de les ciutats industrials a la Rússia actual. A jutjar per l’exposició, allà hi és tot desesperat. I com us va semblar a Ekaterimburg?
- Per descomptat, si ens fixem en tots aquests edificis de l’era del constructivisme que estan en mal estat, apareix una sensació pesada. Però, al mateix temps, vam conèixer molts joves increïbles que van optar per viure en aquesta ciutat. Hi ha espai per als nous inicis de joves artistes i arquitectes, que realment exploren de forma activa Iekaterinburg. Les ruïnes d’una època passada són potser el sòl de les llavors d’alguna cosa nova. Sempre són onades. Mireu Amèrica: hi ha l'anomenat "cinturó rovellat" amb antigues capitals industrials com Detroit, que va experimentar un enorme flux de població [a finals del segle XX]. I avui s’hi mouen artistes joves, cada cop menys capaços de permetre’s la vida a grans ciutats com Los Angeles i Nova York. Allà troben un "llenç en blanc", espais increïbles per a la plasmació de les seves idees. Crec que Ekaterimburg té un potencial similar en aquest sentit.
Què opines de l'exposició resultant?
- Per cert, acabo de venir d’allà; malauradament, no vaig poder estar present a la inauguració del 22 de setembre. Em sembla que va resultar ser una col·lecció molt interessant d’artistes completament diferents. M’agrada la idea de connectar els participants russos amb els estrangers que puguin mirar de nou un lloc que sigui familiar per a tothom. Vaig assenyalar un projecte en què un dels fotògrafs va rodar la mateixa ciutat en diferents èpoques de l'any. A Rússia, em fascina això: el canvi brusc de l'estat de la natura d'una estació a l'estació. Seria fantàstic anar a Ekaterimburg un parell de vegades més en diferents èpoques de l'any i [cada vegada] veure-ho de manera diferent.
- No esperava veure tants retrats a l'exposició. Per alguna raó, em va semblar que l’exposició sobre la ciutat és, en primer lloc, arquitectura, panoràmiques de la ciutat. Però va resultar que la ciutat és gent que treballa a la fàbrica i viu als seus apartaments estrets
- Les persones són un component important, si puc dir-ho. Fan d’una ciutat una ciutat. Per a mi, el primer pla és important al mateix temps, la càmera "colpeja" les persones i els detalls que conformen el teixit de la ciutat i la "sortida" de la càmera: vistes a vista d'ocell que permeten llegir la seva topografia.
“Aquestes fotografies a ull d’ocell són la vostra tècnica preferida. Com li vas venir?
- Sempre he pres aquestes fotografies des de l’aire, durant uns 15-20 anys més o menys.
- Com es troba l’helicòpter? Sembla que tens el teu
- Estaria bé aconseguir-ne un i no trencar-se el cap cada vegada per saber com trobar-lo. En alguns llocs això és difícil, com a Ekaterimburg, per exemple, però encara hem trobat un camí. Per a mi és important ampliar i reduir el pla, realment ajuda a entendre la ciutat. Veieu la relació de les seves parts i elements, enteneu la intenció dels arquitectes i els urbanistes, sobretot quan es tracta de "grans idees". A principis del segle XX, a Iekaterinburg es van dur a terme processos de planificació urbana a gran escala. Des de dalt es llegeix molt bé.
Vaig notar que en algunes de les vostres fotografies els edificis constructivistes retrocedeixen profundament i la gent pren el primer pla i se’ls dóna el lloc principal. En general, es presta molta atenció a la gent de les seves fotografies. A Ekaterimburg, d’alguna manera vau interactuar amb ells?
- Per descomptat, ho vaig intentar una mica, tot i que no parlo rus, el traductor em va ajudar. Comunicar-se amb els residents és una altra oportunitat per descobrir la ciutat. Mostreu a la gent el que esteu fent, d’alguna manera hi reaccionen. Però sempre hi ha una línia fina: cal ser un observador discret, sense interferir especialment amb el que està passant, "una mosca a la paret". Però, per descomptat, m’interessa molt saber què opina la gent sobre la seva ciutat. Sovint, després de fer un tret, els pregunto de quina zona són. De vegades em conviden a visitar o em porten a algun lloc, de manera que de vegades us podeu trobar en les situacions més estranyes. Fotografia un edifici i de sobte una dona em va convidar a entrar. Allà, a l'interior de l'era leninista, la gent de 70 a 80 anys es dedicava a ballar. Això, amb tot el desig, no es pot planificar.
És a dir, que la gent de Ekaterinburg era oberta i acollidora?
- Sí, en general, va resultar bastant fàcil tirar al carrer aquí. A la gent no li importava, em preguntaven què feia i em convidaven a visitar-la. A Àfrica, per exemple, on treballo molt, és molt més difícil fotografiar gent al carrer. Per alguna raó, hi ha la idea que la persona que fotografia pot ser un terrorista.
- Parli'ns de la venedora del shawarma, probablement la fotografia més emotiva de la seva sèrie d'Ekaterinburg
- Oh, aquesta dona estava com si estigués completament preparada per disparar: tota tan intel·ligent per coincidir amb la seva lluminosa tenda. Quan va sortir, de seguida vaig començar a fotografiar-la, però de sobte es va sentir tímida i es va negar. Vaig haver de mostrar-li les fotos, explicar de què es tractava, i després va acceptar posar. Però tot i així, només el primer tret va ser perfecte, quan la vaig agafar per sorpresa.
Vaig llegir que al principi de la vostra carrera intentàveu fer arquitectura, però el vostre client va insistir en avorrir angles clàssics i va renunciar a aquesta ocupació. Què vas fer després?
- En general, em dedico a la fotografia des dels 12 anys, vaig estudiar fotografia a una escola d’art. Realment vaig tenir una experiència única: una sola comanda just després de graduar-me, quan intentava, d'alguna manera, arribar a fi. Un arquitecte em va demanar que fotografiés el seu objecte, i va ser horrible. Em va tornar les imatges tres vegades amb indicacions des de quin angle disparar. Al final vaig pensar: per què em necessita si ja sap fer la meva feina? En aquest moment, vaig deixar l’arquitectura i vaig passar a la fotografia documental per a diaris i revistes. En general, la fotografia documental em va fascinar molt mentre encara estudiava, tots som fans de mestres del gènere com Martin Parr, per exemple.
És just dir que treballes en un gènere híbrid: assaig fotogràfic i fotografia d’arquitectura tradicional?
- No ho sé, per a mi no hi va haver cap canvi d’estil: sempre tirava així. Presto atenció a les persones i al seu comportament a l’espai públic. Ara estic més centrat en com explicar una història sobre l’entorn urbà, sobre com la gent “s’estableix” en nous llocs de la ciutat. Què fa que el lloc sigui especial? Per què aquest edifici és aquí i no en un altre lloc? Viatjo molt i en diferents països em trobo en llocs completament impersonals, que ho fan a causa dels copiadors dels desenvolupadors. L'únic s'està convertint en una raresa, però és l'únic que intento trobar: tant en l'arquitectura moderna com en el "folk", quan la gent es veu obligada a construir habitatges a partir dels pocs materials disponibles.
T’ha d’agradar l’objecte perquè et comprometis a disparar-lo? Hi ha espai per a la crítica a les vostres fotografies?
- Per descomptat, passa que faig fotografies de projectes que no m’agraden gens, però alhora els trobo terriblement interessants en un sentit més ampli, en el context de l’entorn urbà. Amb les meves fotografies, em faig la pregunta "per què són aquí?", I això pot causar xoc.
Tinc aproximadament la mateixa reacció a les vostres imatges xineses: arquitectura ultramoderna envoltada de barraques. Sorgeix la pregunta, amb quina intenció es posa de manifest aquest contrast. És una afirmació crítica, és una resposta a la pregunta "què dóna aquest objecte al medi ambient i és necessari aquí"?
- Absolutament. En gran mesura, mostro el context per tal de comparar l’objecte amb l’entorn i revelar l’absurditat del seu barri. Això forma part de crear una història a través de la fotografia. No tracto els objectes que disparo com quelcom sagrat, quelcom que és valuós en si mateix. Formen part d’un context més ampli. Per això, per a mi són importants les preses d’ocells: faig un pas enrere i sembla que miro de costat.
