Archi.ru:
Com valoreu la composició de la col·lecció de Sergei Tchoban que es mostra a l'exposició en relació amb el material dels gràfics d'avantguarda, que, crec, és més conegut per vosaltres que la majoria?
Jean-Louis Cohen, comissari de l'exposició:
- La col·lecció de Sergei Tchoban s'ha recollit durant els darrers vint anys. I aquest és un punt de partida molt important. A l’A. V es troben col·leccions significatives de gràfics avantguardistes russos. Shchusev a Moscou; per a artistes i diversos arquitectes, es tracta de la col·lecció Kostaki, una part de la qual es troba a la galeria Tretyakov i una part a Tessalònica.
I des d’aquest punt de vista, la col·lecció de Sergei Tchoban no és la col·lecció ideal amb la qual es pot explicar la història de l’arquitectura soviètica als anys vint i trenta. Vaig haver de donar sentit al material gràfic que vaig trobar als prestatges de la col·lecció Tchoban de Berlín. Al mateix temps, aquesta col·lecció conté obres absolutament úniques, com ara dibuixos de Txernikhov, gràfics de Burov o esbossos de Shchusev per al mausoleu Lenin.
En general, els gràfics que es mostren a l’exposició són més aviat documents gràfics. Així vaig construir l’exposició. Es tracta d’una exposició de documents gràfics sobre l’arquitectura dels anys vint-trenta a Rússia.
Hi ha coses úniques o interessants a la col·lecció, tant des del punt de vista del col·leccionisme com des de la vostra posició d’historiador d’avantguarda? Quin tipus?
- Sí, a la col·lecció, en la forma en què es mostra a París, trobem meravellosos dibuixos en guaix de Txernikhov. Els dibuixos de Burov per a l’exposició agrícola russa de 1923 són obres absolutament úniques, que no coneixia abans. Àlbum d'obres dels estudiants de VKHUTEMAS, amb totes les pàgines i exercicis. Es tracta d’un document molt rar i únic.
També anomenaria alguns projectes de la post-avantguarda: els projectes dels anys trenta, l’inici del realisme socialista, també són obres molt significatives. Una perspectiva a gran escala del Palau de Soviètics de Boris Iofan, tot i que aquesta és una de les moltes perspectives conegudes. Una perspectiva molt interessant per al segon projecte d'Iofan per al Palau dels Soviets. I també aquelles coses que completen l'exposició: l'obra del "Parc de la Cultura" de Moisei Ginzburg a Tbilisi: no he vist res semblant abans.
Hi ha autèntics descobriments a la col·lecció de Tchoban.
Fins a quin punt creieu que el públic francès coneix l’arquitectura de les avantguardes russes, o és un material nou i només el coneixen els especialistes?
- El públic francès, en la seva major part, sap poc sobre l'arquitectura de les avantguardes russes. Hi va haver una gran exposició "Moscou - París", en la qual se li van mostrar un nombre important d'obres de l'avantguarda russa. Però va tenir lloc fa 38 anys, més d’una generació. Des de llavors, hi ha hagut diverses petites exposicions temàtiques, però no hi ha hagut exhibicions importants i significatives per al gran públic. L’exposició d’obres de la col·lecció Tchoban és una novetat per al públic.
Heu inclòs el projecte del Palau dels soviètics de Boris Iofan a l'exposició "Arquitectura de l'avantguarda russa", fins i tot si designàveu aquest material com a "transicional al realisme socialista", però l'heu inclòs. Creus que això és correcte?
- El nom de l'exposició - "Arquitectura de l'avantguarda russa" - no correspon del tot a totes les obres que s'hi presenten, però crec que el nom no ha de ser deductiu, sinó inductiu, per tal de fixar una línia general..
L’exposició explica vivament la transició al realisme socialista i l’eliminació de les avantguardes. Crec que va ser important mostrar, per una banda, el començament, els primers experiments monumentals dels artistes avantguardistes, donar algunes dades molt breus sobre VKHUTEMAS, mostrar l'Exposició Agrícola de 1923, però també parlar de l '"epíleg": "Palau dels soviètics" d'Iofan. El projecte de Ginzburg per a Tbilisi també és un epíleg, fins a cert punt és un "constructivisme tardà", que per si mateix és molt interessant.
Si tingués a la meva disposició més gràfics dels anys vint i principis dels trenta, podria fer una exposició sobre el període del 1917 al 1932 amb només aquests materials. Però no va ser així. Meravellosos gràfics de Zhivskulptarh i Sinsculptarh, les primeres obres dels constructivistes es troben a la col·lecció del Museu d’Arquitectura. A. V. Shchusev i a la col·lecció Kostaki. Els arxius de Ginzburg s'han perdut. L’arxiu de Burov es guarda al Museu d’Arquitectura, l’arxiu de Vesnin es troba al mateix lloc. Els materials recollits per Khan-Magomedov es troben principalment a la col·lecció Lakhman. No hi ha tants gràfics que es puguin mostrar al visor. Vaig fer una exposició amb els materials que tenia a la meva disposició i molts dels quals van resultar ser un descobriment per a mi.
I, en general, fins a quin punt creieu que són antagonistes l’arquitectura de les avantguardes i, per exemple, el palau d’Iofan?
- Si comparem el palau dels soviets d'Iofan i l'institut Lenin de Leonidov, veurem un antagonisme radical entre aquests dos projectes. Això és innegable. Però si comparem el projecte d’Iofan amb els projectes que els arquitectes d’avantguarda presenten a la competència del Palau dels Soviets, les coses es tornen menys evidents. Em refereixo als projectes de Ginzburg, Ladovsky i projectes d'altres arquitectes més radicals que Iofan.
Iofan: era molt moderat en les seves opinions, era muralista, educat en una escola romana. Mai va ser un arquitecte radical, pràcticament en cap dels seus projectes, amb la possible excepció d’un sanatori a Barvikha.
Durant els treballs del projecte del "Palau dels Soviets", tots els participants de la competició van haver de tenir en compte el concepte de "monument" i, per tant, hi ha semblances més significatives entre els projectes del que podríem pensar.
Esteu satisfet amb l'exposició resultant?
- Crec que l’exposició va ser un èxit. Rebo comentaris dels meus col·legues, que tenen una àmplia experiència curatorial, d’historiadors de l’arquitectura, tothom és unànime a l’opinió que aquesta és l’exposició que va aconseguir explicar la complexa història de les avantguardes soviètiques, a través del material que és el gràfic arquitectònic. Això també va ser possible gràcies a la lacònica escenografia de Natalia Solopova. I gràcies al sistema de disseny gràfic, es van escriure comentaris per a cada secció i es van escriure explicacions detallades per a cada treball.
Crec que l’exposició de l’exposició va donar a les obres l’oportunitat de dialogar entre elles. El que és extremadament important per a l’exposició, quan cada obra no està "per si mateixa", sinó que està dialogant amb altres obres. Un exemple d’aquest diàleg entre dos projectes són els projectes per al Palau dels Soviets. L’esbós de Golosov i el segon projecte d’Iofan. Aquests dos projectes són essencialment dos Coliseus, molt similars entre si.
Veiem com algunes idees passen d’un arquitecte a un altre i es desenvolupen durant aquest període, que va ser molt curt. Veiem com es desenvolupen les innovacions tipològiques. A mesura que apareixen els edificis del nou règim, els més "carregats" simbòlicament: el Mausoleu Lenin i el "Palau dels Soviets".
Una pregunta a Natalia Solopova, l'autor de l'exposició:
Quins objectius es va marcar mentre treballava amb el disseny de l’exposició, quina és la idea principal? Què va destacar? Quin grau de satisfacció teniu amb el resultat?
Natalia Solopova:
- Una exposició és, en primer lloc, una idea curatorial. I la tasca del decorat és expressar aquesta idea en l’espai i transmetre-la a l’espectador. El recinte de l’exposició, l’oficina de Bon, és un espai molt difícil: petit i “ple”, en el qual conviuen al mateix temps moltes funcions: un dipòsit de dibuixos, un espai d’exposició i llocs de treball per als empleats del Gabinet.
La solució escènica és el color gris de les cartelleres on es pengen els gràfics, com una mena d’element unificador de tota l’exposició. Les capçaleres vermelles de les seccions i el títol del pòster a gran escala de l’exposició en el guió de Rodchenko ens remeten a gràfics de propaganda revolucionària.
Estic content del resultat. Però, el més important, a jutjar per les entrades del llibre de visites, el públic francès està satisfet amb l’exposició.
