Sou els dissenyadors de l’exposició russa a la Biennal, però també arquitectes de Moscou molt famosos. I primer, una pregunta per als arquitectes. Entre els vostres projectes, n’hi ha molts que són força literals, sense ambigüitats en imatges, com els prismàtics de Frank Gehry. Agafeu, per exemple, la vostra casa de peixos o l'interior del club Cocoon. Tot i que la majoria d’arquitectes intenten fer l’arquitectura abstracta i més informal, esteu fent aquest tipus de “literalisme”. Quin és el motiu? És un xoc tan deliberat?
Vladimir Kuzmin: Maleït, per primera vegada en diversos anys sento una pregunta que vull respondre. Sí, és clar, són accions absolutament deliberades. I tu mateix ja has donat una explicació d’aquestes accions. El cas és que un dels nostres arquitectes preferits amb Vlad és Frank Gehry. Crec que no és una exageració si dic que aquesta és la nostra estrella rectora, fins i tot l’estudiem especialment amb els nostres estudiants de l’Institut d’Arquitectura. El coneixement del treball d’aquesta persona es va convertir en un punt d’inflexió en la nostra vida professional. De fet, ell personifica el que Vlad i jo intentem promoure: una síntesi d’arquitectura moderna i art contemporani.
Què és per a tu l'art contemporani? I com es pot transformar en arquitectura? D'alguna manera no em cau al cap
Vladislav Savinkin: Per a nosaltres, l'art contemporani és principalment una reflexió irònica sobre els problemes més urgents actuals. I és important per a nosaltres que l’art contemporani utilitzi la màxima quantitat de mitjans artístics per expressar aquesta reflexió, des del collage fins a algun tipus de seqüència de vídeo. Al seu torn, volem que l'arquitectura esdevingui un d'aquests mitjans, de manera que es converteixi en una mena de conducte per a l'art contemporani. En termes generals, som representants de la direcció del projecte d’art contemporani, com Donald Judd i Klaus Oldenburg, que, per cert, és coautor dels binoculars de la casa.
V. K: No obstant això, no ens centrem només en els personatges esmentats. A la llista de les nostres autoritats també hi ha la novena quantitat de persones associades a la tradició russa, al folklore i a l'art popular. Però tant l’art popular com l’art contemporani, tòpic, si voleu, tenen una cosa en comú. L’heu anomenat "literalisme" i, al meu entendre, aquesta és una definició molt precisa. I aquest "literalisme" només ens atrau. La nostra idea és cridar l’atenció dels ciutadans sobre algunes coses quotidianes i quotidianes que ja s’han familiaritzat i que, per tant, no noten. Aquí va començar l’art pop. Les persones que viuen a una metròpoli no veuen res més que els seus problemes, o no volen veure-ho: arbres, peixos, ocells: aquesta és una frase buida per a ells. I els volem fer veure.
Inflar el peix a la mida d’una casa de dos pisos?
V. K: Exactament. Posant cases davant d’una persona en forma de peixos, serps i, el que és més important, anomenant aquests objectes per analogia amb els seus prototips: "peix-casa", "serp-casa", cridem la seva atenció que, a més de treballar,, encara hi ha moltes petites coses agradables, nosaltres, per dir-ho d’alguna manera, el retornem al món de la infància. Intentem crear una mena de sistema de signes on el signe signifiqui realment el que significa. Sense cap segon, tercer, cinquè significat. Els nostres productes no tenen cap connotació. Al nostre parer, aquesta espontaneïtat infantil associada al desig de tocar-ho tot, de pujar a tot arreu, basat en un pur instint, pot fonamentar el concepte d’espai arquitectònic.
V. S: Per tant, el més important per a nosaltres és la vessant artística del disseny. És a dir, obtenim una mena d’entorn arquitectònic, però al mateix temps un determinat sistema d’imatges artístiques, en part manllevat de belles arts, en part dels nostres records, serveix d’impuls per a la seva creació.
Parlant de la connexió entre arquitectura i art … Sé que un famós artista i dissenyador Alexander Ermolaev va ser el vostre professor a l'Institut d'Arquitectura. Digueu-me, estudiar amb ell va afectar d’alguna manera el vostre desenvolupament creatiu?
V. S: No em puc casar per culpa d'ell …
V. K: I va ser gràcies a ell que em vaig casar. I fins i tot fa quinze anys. Sobre el seu alumne. De debò, gairebé tot ho devem a Alexander Pavlovich. Vam adoptar d’ell el seu mètode creatiu, la seva visió del món. Ens va obrir art modern, al final, ens va introduir a la feina de persones a qui encara esperem.
V. S: Alexander Pavlovich és la persona que sempre ens va donar suport en moments difícils, no va fer mandra escoltar les nostres queixes sobre la vida. Estem tan acostumats a escoltar-lo en tot allò que, quan tenim problemes o quan experimentem fracassos creatius, una crisi, ja sabem per endavant què diria Alexander Pavlovich al respecte. Ara, per desgràcia, només ens trobem amb ell de tant en tant.
V. K: I el que també és important: ara ensenyem a l’Institut d’Arquitectura del mateix departament que Alexander Ermolaev. És a dir, al principi érem, com per dir-ho, els seus novells, però ara ens hem convertit en els seus companys ideològics i divulgadors de les seves idees.
Mentre estudiava el teu treball, vaig descobrir tres línies estètiques completament diferents en el teu treball. La primera línia és el postmodernisme en l'esperit dels primers Gehry, la segona és una mena de kitsch a la Philippe Starck, la tercera és el minimalisme. Quina és la vostra línia principal?
V. K: Heu notat correctament que hi ha diverses línies en el nostre treball. Només en lloc de Stark, diria que Sottsas. Pel que fa al minimalisme, mai no ens ha agradat el minimalisme pur. Alguns dels nostres interiors, encara que lacònics, encara no ho són tant.
V. S: Mai no ens hem fixat la tasca d’identificar-nos una línia estètica per tal de correspondre-hi invariablement.
Dit d’una altra manera, t’agrada ser diferent
V. S: Ens agrada ser diferents com a món, com a clients. Els clients també són molt diferents. Ens agrada ser diferents, com els nostres estudiants.
V. K: El principal que ens va ensenyar Ermolaev no va ser aferrar-se al nacional, sinó reaccionar a la natura, estimar-la.
V. S: És per això que estem dedicats a algun tipus d'escultura natural com la instal·lació "L'orella de Nikolino" per a "Archstoyanie".
Parlant d’instal·lacions. Al cap i a la fi, teniu molta experiència en aquest tema. Digueu-me, heu aplicat d’alguna manera aquesta vostra experiència al disseny de l’exposició del pavelló rus per a la Biennal de Venècia 2008?
V. S: Ens dediquem al disseny d’exposicions des del 1992. I si resumim tot el que hem aconseguit fer en aquesta direcció durant aquest temps, crec que el nombre d’aquestes instal·lacions superarà definitivament la cinquantena. Ens va agradar molt que aquest comissari de la Biennal de Venècia demanés aquest potencial. Però ens adonem que aquí només som executors de la voluntat dels comissaris, de fet, ens dediquem a la implementació tècnica de les seves idees. Al mateix temps, els curadors ens escolten: l'obra no és en cap cas unilateral. Per exemple, inicialment es van proposar quatre opcions que, si no es van trobar amb una explosió, almenys van provocar acalorades discussions. Els comissaris també van rebre diverses propostes interessants, que es referien no només a la ideologia de l'exposició, sinó també a la seva saturació amb atributs de disseny.
V. S: No tenim pretensions de ser ideòlegs. Més aviat, ni tan sols es tracta d’una qüestió de reclamacions, sinó d’una manca elemental de temps. Som arquitectes en exercici. Tot i que, com a arquitectes en exercici, només estem d’acord que hi ha una situació d’estrangers que capturen el nostre mercat. Doncs acceptem aquesta ideologia. I encara més. Ens hi volem submergir, ho volem entendre, hi volem correspondre.
VK: Som perfectament conscients del paper que jugarem en aquesta exposició. Som mans, no som caps. Som els que implementem la idea curatorial.
V. S: A principis d'abril vam anar a Venècia. Allà acabem de passejar pel pavelló rus d’un saló a l’altre i, literalment, vam dissenyar-ho juntament amb els comissaris de qualsevol lloc. Tot i així, aquesta sensació de treball col·lectiu és molt agradable. Es fan discussions conjuntes, tothom es dóna consells i, alhora, tothom és expert en el seu camp.
Com creieu que percebran els estrangers el concepte de pavelló rus? Tot i així, aquest tema. Un joc de propietat del mercat arquitectònic rus. Els estrangers pensen que ens ajuden, ensenyen la saviesa
VK: Qui ajuda a qui segueix sent una pregunta molt important. Creieu que ens vénen aquí per pur altruisme? Com a missioners? Venen a nosaltres per guanyar diners. I, per regla general, parlem de diners molt grans. Actuen en un camp específic amb objectius específics. I si és així, resulta que la ideologia de l’exposició és força legítima. Tot això, independentment del que digui algú, és una autèntica batalla per al mercat de la venda de productes. Es tracta d’una mena de croada, però no en el sentit de la religió o la introducció d’alguns nous estàndards a la cultura russa. Tot el que necessitem, ho prendrem amb seguretat. No han de venir a nosaltres per això. Al cap i a la fi, vivim en l’era de la informació. De la croada només quedava la idea del benefici. I, per tant, que tothom interpreti la idea del pavelló rus com ell vulgui: algú veurà en això una certa cosa positiva, segons diuen, que els russos s’estan europeitzant almenys en el pla cultural i algú estarà d’acord que l’afluència d’estrangers a Rússia té un caràcter agressiu i ocupacional … A nosaltres, els autors de l’exposició, en general no ens hauria de preocupar qui veu què hi ha, tant si els estrangers els agrada el nostre concepte com si no.
De fet, la pregunta a qui va dirigida aquesta exposició és bastant vaga. Al cap i a la fi, qui arriba a aquesta Biennal? Qui s’encarrega d’aquest joc? Intentar calcular com algú –comissaris, arquitectes estrangers, premsa, en la situació política actual– avaluarà el pavelló rus - em sembla que malgastar els nervis.
Què és el més important de tota aquesta història? Per primera vegada en molts i molts anys, no hi haurà un o dos arquitectes exposats al pavelló rus, sinó més de trenta. Per primera vegada, el pavelló rus demostrarà no les activitats d’una persona, sinó la situació real de l’arquitectura del nostre país. Tot el que va passar al pavelló rus abans va ser més un gest artístic que una conversa sobre arquitectura. I això només hauria d’interessar.
