- El vostre projecte correspon amb èxit al tema declarat d’Arquitectura 2014: l’arquitectura de fusta s’ha considerat l’encarnació de la identitat russa des del segle XIX, des de l’època d’Ivan Zabelin, que va anomenar les formes de l’arquitectura russa de fusta la font de tot el folk en rus art. A més, es recorda a Bulgakov: "La Rússia Santa és un país de fusta, pobre i … perillós" o, per exemple, "Camino per les ciutats de fusta" de Gorodnitsky, es pot citar molt més. De fet, el país era de fusta i encara ho sentim de manera diferent. Per tant, realment considereu que l’arbre és la base de la identitat russa?
- Certament. La fusta a Rússia no era només el material més accessible i convenient per a la construcció i la fabricació d’articles per a la llar. L’arbre era objecte de culte, s’hi relacionen nombrosos rituals: la gent acudia als arbres per tractar-se, pregar, demanar protecció i estimar-se. I malgrat la susceptibilitat als incendis destructius, els nostres avantpassats van reconstruir ciutats senceres amb fusta, que, com un ocell fènix, va sortir de les cendres de forma renovada. Sergei Yesenin va dir això sobre el significat de la fusta a la cultura russa: "Per als russos, tot de Wood és la religió del pensament del nostre poble". Crec que ho diu tot.
Bé, si és així, escollim què és més rus: un temple pagà del que ens parlen els arqueòlegs, així com llibres i pel·lícules, rus izba o temple de fusta? O cases de fusta Segle XIX, època del classicisme i de l’eclecticisme, morint tranquil·lament ara a les ciutats i pobles? Què és més important per al vostre tema, en el text del projecte que esteu parlant de cosmisme, de "tota la unitat" i de "dimensionalitat", per tant, quin tipus de material us queda més a prop?
- Crec que és impossible preferir una cosa. Cadascuna de les etapes del desenvolupament històric de Rússia es va reflectir en els nous tipus d'objectes arquitectònics. I cadascun dels tipus que heu esmentat reflecteix no només l’esperit de l’època i les seves necessitats, sinó també l’habilitat que s’adapten les tradicions arquitectòniques del nostre poble a les transformacions socials, polítiques i culturals.
Els temples pagans són substituïts en el procés de cristianització per esglésies i esglésies ortodoxes. Sobre l’exemple de l’arquitectura de fusta del nord, es pot resseguir com el cànon bizantí es reinterpreta sota la influència de les tradicions paganes, l’estètica, l’actitud de l’antiga Rusich, així com l’originalitat de la tècnica de treball amb materials típics de ell.
I com li van influir les tradicions paganes, en podríeu posar exemples?
- Després de l'adopció del cristianisme, es va formar un nou tipus d'edifici religiós, que tenia poc en comú amb el prototip bizantí. L'església ortodoxa, feta de fusta, va adoptar el sostre a quatre vessants de l'arquitectura pagana. Una peculiar comprensió del cibori per part dels nostres avantpassats va permetre utilitzar tant un sostre de quatre vessants com un de cúpula. El sostre a quatre vessants expressava simbòlicament idees mitopoètiques, cosmològiques i estètiques eslaves. I hi ha prou exemples d’esglésies d’aquest tipus, una d’elles és l’Església de l’Assumpció del poble de Kuritsko (museu
Vitoslavlitsy), que es remunta al segle XIV.
Un altre exemple d’aquesta adaptació, com heu assenyalat, es refereix als segles XVIII i XIX, quan el classicisme i els estils barrocs, que van trobar la seva plasmació a la pedra a Europa, van adquirir una nova estètica en les estructures de fusta de tot l’Imperi rus.
No obstant això, l'autèntica barraca russa s'ha mantingut pràcticament inalterada des de temps immemorials fins al segle XX. Resulta que, al llarg de la història, la religió i moltes tendències d’estil han canviat, cosa que ha afectat la vida dels habitants de la ciutat i els estrats privilegiats de la societat, però l’habitatge de la gent comuna pràcticament no s’ha transformat.
Potser això es deu al fet que conté saviesa popular, transmesa a través de les generacions? Podria ser que la barraca sigui una mena de microcosmos encarnat i que qualsevol canvi radical en la seva construcció estigui ple d’interrupcions de l’harmonia i interrupció dels vincles amb els avantpassats? Si és possible, volem respondre a aquestes preguntes amb la nostra exposició.
Diria que qualsevol habitatge és un microcosmos, la forma en què s’organitza una persona, que reflecteix la idea d’espai al seu habitatge. Però les vostres paraules sobre els vostres avantpassats em van alarmar: els avantpassats no eren tímids de passar de les barraques de pollastre a les blanques, per comparar les seves cases amb cases de pedra de la ciutat, cosa que trobem confirmació a molts pobles, on han sobreviscut moltes cases del període eclèctic, aquestes cases amb entresòls i situades al llarg de les carreteres en són la prova. Els habitatges i els temples es van transformar, seguint tant la moda com la necessitat, ningú tenia por de trencar llaços amb els seus avantpassats. Què ha canviat?
- L'evolució arquitectònica que il·lustreu es pot associar a determinats fenòmens històrics, com ara el canvi de religió (segle X), el pas de l'estat religiós a l'estat laic (l'època de Pere I), etc. La introducció de noves tècniques arquitectòniques no va ser el resultat d’una transformació natural de la tradició popular de l’arquitectura de fusta, sinó sovint de valors imposats des de fora. Per tant, quan es tracta de preservar les tradicions i el respecte pel coneixement acumulat dels avantpassats, cal mencionar més aviat una barraca de troncs, un temple amb sostre de tenda de campanya, una bossa de la casa i estructures similars, que sens dubte van millorar, però el tectònic i filosòfic prototip del qual es va formar al nord rus ja abans de la cristianització.
[Nota. Y. Tarabarina: No comentaré totes les afirmacions d'aquesta entrevista perquè la conversa no es converteixi en interminable; és ben obvi que aquí expressem punts de vista diferents i força oposats. Cal assenyalar, però, que una important majoria dels historiadors moderns de l’arquitectura russa consideren obsoleta la versió de l’origen nacional dels temples amb teulades de tendes de fusta, l’anomenada “teoria de Zabelin”, que reconeix l’església de pedra del Ascensió a Kolomenskoye, construïda per un italià ("Fryazin") Petrok Small. Aquesta versió es va expressar per primera vegada en un article de S. S. Pod'yapolskiy, recentment va ser examinat amb detall i confirmat per L. A. Belyaev i A. L. Batalov al llibre “
Església de l'Ascensió a Kolomenskoye ". La discussió dura més d’un segle i mig i no té sentit citar-la aquí amb detall, mentrestant, jo - aquest és el meu criteri personal - crec que serà útil que els lectors coneguin les novetats i les bases versions. Per mi mateix, sense entrar en detalls, només afegiré que totes les restes de temples pagans són arqueològics i no donen motius per a conclusions sobre tendes; l’església de fusta més antiga, datada de manera fiable, amb un sostre a quatre vessants, es va construir després de l’església de l’Ascensió a Kolomenskoye. - Yu. T.]
En una paraula, vaig pensar que a la pregunta sobre els detalls específics de la identitat respondríeu "tots junts". Aleshores és diferent: en què es diferencia la identitat de fusta russa de la finlandesa, la noruega, la dels Carpats o de les voltes de creueria de fusta dels temples anglesos, és a dir, d’un altre, per exemple, un arbre europeu, si també tenim en compte que el més antic els monuments de fusta han sobreviscut a molts països? En altres paraules, si la particularitat de l'arquitectura russa és que és principalment de fusta, quina diferència hi ha entre l'arquitectura de fusta russa i d'altres?
- Un dels trets característics principals de l'arquitectura de fusta russa és l'estructura de troncs. Es tracta d’una tècnica molt antiga, pertany a la cultura Dyakovo, que es va estendre al territori de l’actual Rússia des del VII aC. al segle VI. AD
A més, els artesans russos tractaven la fusta no només com a material de construcció, sinó com a material per a l’art: totes les tècniques constructives naturals són decoratives alhora. No podia haver-hi cap detall decoratiu a l’estructura que no tingués cap funció. La gravetat d’aquesta arquitectura expressava artísticament la màxima: "la veritable grandesa en la simplicitat, la natura i la veritat".
La rusesa de l’arquitectura de fusta és laconisme i eficiència, però el més important és la proporcionalitat. La proporció i la mesura es van respectar durant tot el temps. A l’antiga Rússia, com ja sabeu, hi havia un sistema especial de mesures basat en la mida mitjana del cos humà, de manera que l’arquitectura era proporcional a una persona. Els arquitectes moderns han començat a lluitar per això relativament recentment.
El principi de proporcionalitat entre els detalls i el conjunt també era important, gairebé com en l'arquitectura grega antiga. L’aplicació del principi de semblança geomètrica donava integritat i un sentit d’unitat a cada poble, tot i que era impossible trobar-hi una sola casa idèntica.
Quant a les proporcions: bé, és difícil distingir-se, totes les tenen, on són harmonioses, on són especials. Vostè va dir bé sobre els grecs, també afegiria els italians del Renaixement, però hi ha moltes coses que es poden afegir si parlem de proporcions … La barraca d’aquesta llista és més aviat un element paradoxal, perquè bé, imagineu-vos el constructor de cabanes es va dedicar a càlculs proporcionals com, per exemple, Frachenko di Giorgio Martini, que va comparar el pla de la basílica amb la figura d’un home. De seguida es fa evident que la conversa sobre les proporcions aquí en relació amb la cabana és diferent
Però pel que fa al marc, m’agradaria preguntar-vos-ho per separat: estava segur d’alguna manera que el marc és una de les formes de construcció més primitives i, per tant, les més antigues (és possible, però, que l’estacada sigui més antiga, ja que és encara més senzill). Les estructures de troncs es coneixen des de fa molt de temps, molt abans que la cultura Dyakovsk, posem per exemple
conreus de troncs XVIII–Segle XVI aC
I en general: les cabanes de fusta no són un mètode de construcció típic no només a les terres russes, sinó també a Suècia, Finlàndia, Noruega, els Carpats i els Alps? Em va semblar que la construcció de fusta, inclosa la construcció de gàbies, és una característica que es relaciona més amb les condicions naturals que amb la identitat nacional i pertany a una regió molt més gran que Rússia. Quina és la peculiaritat de l'arbre rus?
- Per descomptat, la tècnica de construcció de troncs és familiar per a molts pobles i, en diferents cultures, s’ha adaptat a la seva manera. Però, en el nostre cas, s’ha convertit en un símbol generalment acceptat de la cultura russa, la vida tradicional russa, els valors materials i espirituals russos, és per aquest motiu que associem l’arquitectura de marcs de fusta amb la identitat russa, i les seves característiques distintives ja han estat discutides. a sobre.
En algun moment L'arquitectura russa del segle XX d'alguna manera desafiant es va apartar de la fusta, convertint-se en la construcció de panells. Això es pot explicar mitjançant la prevenció d’incendis, però també hi ha casos curiosos, només la prohibició de construir amb fusta, que va obligar Shigeru Ban a fer el seu pavelló de Gorky Park de formigó armat, que val la pena. Tanmateix, ara, des de deu a quinze anys, les cases rurals de fusta tornen a ser molt populars, així com els festivals arquitectònics juvenils de construcció de fusta. Al vostre parer, com evolucionarà tot?
- Al meu entendre, tard o d’hora, la fusta recuperarà la seva reputació de material molt durador, assequible, respectuós amb el medi ambient i relativament resistent. Els nostres col·legues escandinaus han estat recuperant molt activament la construcció de fusta en les darreres dècades i durant aquest temps han aparegut molts interessants projectes de fusta. Un exemple és el projecte implementat per un edifici residencial de nou pisos a Estocolm de Wingårdhs Arkitekter. Ara s’estan implementant projectes de fusta i altures superiors als Estats Units i a Gran Bretanya. Crec que aquesta experiència, així com les tecnologies modernes que permeten augmentar la resistència al foc de la fusta, obligaran els arquitectes a mirar de nou un dels materials de construcció més antics i el seu enorme potencial.
Crec que una de les tasques del festival Zodchestvo és fer una nova avaluació de l’arquitectura de fusta en particular i il·lustrar alguns dels seus indubtables avantatges.
Què en penseu de la moda de les barraques i restaurants turístics obertament pseudo-russos, per exemple, els que s’acumulen a Suzdal i la carretera de Moscou a Vladimir?
- Per una banda, és trist veure com empresaris emprenedors intenten comerciar cínicament amb la imatge de la cultura russa. Però, d’altra banda, hi ha alguna cosa positiva. Si hi ha una demanda d'aquesta "arquitectura", vol dir que hi ha interès per la tradició de l'arquitectura de fusta i, per tant, les inversions en la restauració de monuments d'arquitectura de fusta, que encara no es presten atenció a causa de la suposada rendibilitat. - pot pagar. Hi ha alguna cosa a pensar.
Què mostraràs a Zodchestvo és gairebé clar, però com ho mostraràs? Com s’organitzarà l’exposició?
“En la nostra exposició, volem mostrar els principis clau de l'arquitectura de fusta, molts dels quals donen resposta a les necessitats actuals del dia. Tenim previst presentar-los de la manera més senzilla possible, per no distreure l’espectador amb el disseny de l’exposició, sinó centrar-nos en el contingut de l’exposició.
